Не считаете наш мир идеальным? Хотите его улучшить? Добро пожаловать на Форум проектирования будущего!

Зарегистрируйтесь на нашем форуме и разместите Ваши желания!

Придумываем, обсуждаем и заказываем будущее

Объявление

1. Движок форума иногда тормозит, так что если вам выдается сообщение что сервер занят - нажмите обновление страницы еще и еще, несколько раз - обычно через несколько секунд освобождается.
2. Чтобы поддержать чье-то желание быстро и легко - жмите на оценку справа-внизу от сообщения и жмите плюсик - это добавит к оценке балл.
3. Если хочешь быть админом на нашем форуме или его разрабатывать - см. здесь!

Да будут ваши мечты - Как звезды небес высоты.
Да будут ваши проекты - В сторону радости вектор!
Всему воплощаться придется, что мы захотели когда-то
Так пойте, что в небе поется! Играйте, как духом зачато!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Свобода

Страница: 1 2  

Сообщений 1 страница 30 из 57

1

  • Автор: Радужная Аура
  • Активный участник
  • Радужная Аура
  • Зарегистрирован: 16-01-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 354
  • Уважение: [+23/-1]
  • Позитив: [+18/-0]
  • Возраст: 37 [1987-02-06]
  • Провел на форуме:
    5 дней 15 часов
  • Последний визит:
    28-07-2009 00:04:20

Мне тут вдруг подумалось... В форуме так много отрицания ограничений :) вина - рамки; религия - рамки; время/пространство - рамки, смерть - рамки... ну и т.д. В общем, все, что так или иначе приводит к ограничению, в итоге сводится к тому, что этот ограничитель есть понятие надуманное, относительное... то, что надо попытаться перешагнуть и далее наслаждаться свободным полетом сознания. А что есть сама свобода? Она абсолютна? Она не надумана? Она ЕСТЬ?
Если свобода все же не придумана самим человеком, и есть понятие абсолютное, то что такое абсолютная свобода? Как она может выражаться? Может ли она хотя бы отдаленно соприкасаться с современным понятием "жизнь человека"?
Если это так, то что ЗА СВОБОДОЙ? Или абсолютная свобода - это ПРЕДЕЛ?

(Не хочу быть неправильно понятой: в этом посте я ничего и никого НЕ порицаю, НЕ вызываю на спор, НЕ отрицаю, ни от чего НЕ отказываюсь. В этом посте я спрашиваю).

0

2

  • Автор: Alternocrat
  • Активный участник
  • Alternocrat
  • Зарегистрирован: 16-01-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 190
  • Уважение: [+7/-0]
  • Позитив: [+16/-1]
  • Провел на форуме:
    21 час 45 минут
  • Последний визит:
    17-06-2011 20:52:44
Радужная Аура написал(а):

А что есть сама свобода? Она абсолютна? Она не надумана? Она ЕСТЬ?

Она не абсолютна (но имея её скорее всего не замечаешь этого). Она не надумана! Она ЕСТЬ!

Радужная Аура написал(а):

Может ли она хотя бы отдаленно соприкасаться с современным понятием "жизнь человека"?

Нет, нет и ещё раз НЕТ! Современное понятие "жизнь человека" заключает в себя лишь одно воплощение. Период, когда от свободы отграничивают прежде всего рамки, определяемые физическим телом. Истинная свобода ограничена лишь законом равновесия вселенной. Точнее достигший истинной свободы ограничивает себя этим законом, ведь если равновесие будет нарушено, вселенная перестанет существовать...

0

3

  • Автор: Мария
  • Участник
  • Зарегистрирован: 05-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 57
  • Уважение: [+4/-0]
  • Позитив: [+13/-0]
  • Провел на форуме:
    9 часов 13 минут
  • Последний визит:
    06-11-2009 16:30:43

http://s45.radikal.ru/i109/0901/1f/17c2bd2e2f05.gif

Свобода по-помоему, это когда тебя понимают ! ! !   :flag:

+1

4

  • Автор: Воин Света
  • Администратор
  • Воин Света
  • Откуда: Армения
  • Зарегистрирован: 28-09-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1679
  • Уважение: [+99/-9]
  • Позитив: [+153/-5]
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    2 дня 19 часов
  • Последний визит:
    15-03-2024 22:12:07
Мария написал(а):

Свобода по-помоему, это когда тебя понимают ! ! !

Нуууу... Спорно... Начальник тюрьмы тоже может понимать своих заключенных.
Свобода, по-моему, это состояние гармонии и покоя, мира в душе. Чувство полета, раскрепощенности, всемогущества, которое появляется только тогда, когда человек растет, очищается...Скорее всего так.

0

5

  • Автор: allyenn
  • Активный изобретатель будущего
  • allyenn
  • Откуда: Восточно-Европейский Сектор
  • Зарегистрирован: 13-08-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3713
  • Уважение: [+117/-4]
  • Позитив: [+179/-3]
  • Провел на форуме:
    11 дней 11 часов
  • Последний визит:
    20-04-2011 21:55:26

Мария: :cool:  :crazyfun:

0

6

  • Автор: Slavis
  • Изобретатель будущего
  • Slavis
  • Зарегистрирован: 14-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 530
  • Уважение: [+25/-5]
  • Позитив: [+40/-3]
  • Провел на форуме:
    4 дня 0 часов
  • Последний визит:
    08-11-2011 20:21:24

Мне кажется, что в данной сущности мы никогда не получим полную свободу и можно только говорить о той или иной степени свободы или иллюзии таковой.

Радужная Аура написал(а):

Если это так, то что ЗА СВОБОДОЙ? Или абсолютная свобода - это ПРЕДЕЛ?

А тут как раз и замыкается круг. Дальше - только полная, немыслимая и непреодолимая НЕсвобода.

0

7

  • Автор: allyenn
  • Активный изобретатель будущего
  • allyenn
  • Откуда: Восточно-Европейский Сектор
  • Зарегистрирован: 13-08-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3713
  • Уважение: [+117/-4]
  • Позитив: [+179/-3]
  • Провел на форуме:
    11 дней 11 часов
  • Последний визит:
    20-04-2011 21:55:26

Что там"дальше", моя не знает, а в прочем согласна с предыдущим оратором.Пока мы тут, мы есть иллюзии самих себя, потому наслаждаемся иллюзями свободы и не больше.

0

8

  • Автор: Alternocrat
  • Активный участник
  • Alternocrat
  • Зарегистрирован: 16-01-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 190
  • Уважение: [+7/-0]
  • Позитив: [+16/-1]
  • Провел на форуме:
    21 час 45 минут
  • Последний визит:
    17-06-2011 20:52:44
Воин Света написал(а):

Чувство полета, раскрепощенности, всемогущества, которое появляется только тогда, когда человек растет, очищается.

Согласен!..

0

9

  • Автор: Alternocrat
  • Активный участник
  • Alternocrat
  • Зарегистрирован: 16-01-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 190
  • Уважение: [+7/-0]
  • Позитив: [+16/-1]
  • Провел на форуме:
    21 час 45 минут
  • Последний визит:
    17-06-2011 20:52:44
allyenn написал(а):

.Пока мы тут, мы есть иллюзии самих себя, потому наслаждаемся иллюзями свободы и не больше.

Увы, так и есть...

0

10

  • Автор: ~ElenRoze~
  • Участник
  • ~ElenRoze~
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 02-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 24
  • Уважение: [+2/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    6 часов 17 минут
  • Последний визит:
    02-09-2009 12:48:21

ИМХО, если говорить о текущей жизни, я имею в виду воплощение в пределах планеты Земля, то тут свобода одного человека неизменно, во-первых, ограничивается свободой другого человека, а во-вторых, ограничивается его собственными представлениями о свободе.
Ну а если говорить об универсальном бытии, то есть о том месте, куда мы возвращаемся в конце своей эволюции, то там свобода ограничивается исключительно нашим пониманием свободы. Или своим пониманием себя.
Собственно, наше развитие, как души, как сущности вечной-бесконечной, и есть беспрерывный процесс расширения рамок возможного.
Извините, если выразилась немного запутанно. ))))

0

11

  • Автор: Сергей444
  • Изобретатель будущего
  • Сергей444
  • Зарегистрирован: 15-10-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 659
  • Уважение: [+40/-10]
  • Позитив: [+32/-22]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 дня 11 часов
  • Последний визит:
    02-07-2010 15:12:51

Абсолютная свобода есть только у Абсолюта. И то он на столько абсолютен, что проникнуть некуда.
Также существует относительная свобода. А именно, что ты действуешь по своей воле, но при этом втиснут в рамки событий.
Свобода выбора - иллюзия, рождённая сомнениями.
Внутреняя свобода - свобода Абсолюта. Ты можешь внутри себя делать всё что угодно, но при этом не можешь уничтожить пока не умрёшь.

0

12

  • Автор: Лари
  • Активный участник
  • Лари
  • Откуда: Харьков
  • Зарегистрирован: 24-01-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 148
  • Уважение: [+7/-0]
  • Позитив: [+14/-1]
  • Пол: Женский
  • Возраст: 49 [1975-03-30]
  • Провел на форуме:
    3 дня 1 час
  • Последний визит:
    16-05-2013 11:26:19
Сергей444 написал(а):

Внутреняя свобода - свобода Абсолюта. Ты можешь внутри себя делать всё что угодно, но при этом не можешь уничтожить пока не умрёшь.

такое сложилось впечатление почему-то, что Вы говорите про себя. А хотелось бы что-то уничтожить в себе? только честно! даже не буду спрашивать (если не захотите, конечно), что именно. :yep: обещаю!
Р.S.  :tomato: Очень прошу перестать меня воспринимать как нападающего, уж такой я человек: пока не разберусь, не отстану! :shine:

Отредактировано Лари (23-02-2009 19:07:01)

0

13

  • Автор: Лари
  • Активный участник
  • Лари
  • Откуда: Харьков
  • Зарегистрирован: 24-01-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 148
  • Уважение: [+7/-0]
  • Позитив: [+14/-1]
  • Пол: Женский
  • Возраст: 49 [1975-03-30]
  • Провел на форуме:
    3 дня 1 час
  • Последний визит:
    16-05-2013 11:26:19
Мария написал(а):

Свобода по-помоему, это когда тебя понимают ! ! !   :flag:

Поправочка: когда самого себя понимаешь!- это актуальнее.

Отредактировано Лари (23-02-2009 20:13:56)

0

14

  • Автор: Радужная Аура
  • Активный участник
  • Радужная Аура
  • Зарегистрирован: 16-01-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 354
  • Уважение: [+23/-1]
  • Позитив: [+18/-0]
  • Возраст: 37 [1987-02-06]
  • Провел на форуме:
    5 дней 15 часов
  • Последний визит:
    28-07-2009 00:04:20
Сергей444 написал(а):

Свобода выбора - иллюзия, рождённая сомнениями.

Вот и я о том же... Именно безудержное стремление к свободе делает людей такими мучительно несвободными. Может, уже давно пора отказаться от этой химеры? ;)

0

15

  • Автор: Сергей444
  • Изобретатель будущего
  • Сергей444
  • Зарегистрирован: 15-10-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 659
  • Уважение: [+40/-10]
  • Позитив: [+32/-22]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 дня 11 часов
  • Последний визит:
    02-07-2010 15:12:51

такое сложилось впечатление почему-то, что Вы говорите про себя. А хотелось бы что-то уничтожить в себе? только честно! даже не буду спрашивать (если не захотите, конечно), что именно.  обещаю!

О да. И нечего тут скрывать - зависть мировой элите, бессмысленная злоба, постоянная напряжённость, хроническая усталость от жизни - много чего подобного.

Отредактировано Сергей444 (26-02-2009 16:42:24)

0

16

  • Автор: cloudfromeast
  • Активный участник
  • cloudfromeast
  • Зарегистрирован: 22-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 341
  • Уважение: [+4/-1]
  • Позитив: [+1/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 дня 3 часа
  • Последний визит:
    16-05-2011 18:24:10

свобода это собственный выбор. в корне никто не может ее ограничить: если готов принять последствия.

Отредактировано cloudfromeast (26-02-2009 17:50:45)

0

17

  • Автор: Радужная Аура
  • Активный участник
  • Радужная Аура
  • Зарегистрирован: 16-01-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 354
  • Уважение: [+23/-1]
  • Позитив: [+18/-0]
  • Возраст: 37 [1987-02-06]
  • Провел на форуме:
    5 дней 15 часов
  • Последний визит:
    28-07-2009 00:04:20
cloudfromeast написал(а):

свобода это собственный выбор. в корне никто не может ее ограничить: если готов принять последствия.

Свободу ограничивает сам выбор.

0

18

  • Автор: cloudfromeast
  • Активный участник
  • cloudfromeast
  • Зарегистрирован: 22-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 341
  • Уважение: [+4/-1]
  • Позитив: [+1/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 дня 3 часа
  • Последний визит:
    16-05-2011 18:24:10

никто не отменяет выбора всех вариантов одновременно.

0

19

  • Автор: Воин Света
  • Администратор
  • Воин Света
  • Откуда: Армения
  • Зарегистрирован: 28-09-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1679
  • Уважение: [+99/-9]
  • Позитив: [+153/-5]
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    2 дня 19 часов
  • Последний визит:
    15-03-2024 22:12:07
Сергей444 написал(а):

И нечего тут скрывать - зависть мировой элите, бессмысленная злоба, постоянная напряжённость, хроническая усталость от жизни - много чего подобного.

Послушайте, когда я поглядела, как наш бывший шеф из своего кабинета в столовую (5 метров через коридор) с 6-7 охранниками ходит, после этого что-то у меня зависти к этим "элитам" ну совсем не осталось. Несчастные люди - в сортир с телохранителем... Ужас!

0

20

  • Автор: Сергей444
  • Изобретатель будущего
  • Сергей444
  • Зарегистрирован: 15-10-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 659
  • Уважение: [+40/-10]
  • Позитив: [+32/-22]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 дня 11 часов
  • Последний визит:
    02-07-2010 15:12:51

Послушайте, когда я поглядела, как наш бывший шеф из своего кабинета в столовую (5 метров через коридор) с 6-7 охранниками ходит, после этого что-то у меня зависти к этим "элитам" ну совсем не осталось. Несчастные люди - в сортир с телохранителем... Ужас!

Это не те, это "мальчики", которым няньки (телохранители) нужны. Элита же обычно не нуждается в них.

0

21

  • Автор: Радужная Аура
  • Активный участник
  • Радужная Аура
  • Зарегистрирован: 16-01-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 354
  • Уважение: [+23/-1]
  • Позитив: [+18/-0]
  • Возраст: 37 [1987-02-06]
  • Провел на форуме:
    5 дней 15 часов
  • Последний визит:
    28-07-2009 00:04:20
cloudfromeast написал(а):

никто не отменяет выбора всех вариантов одновременно.

В большинстве случаев все варианты одновременно выбрать невозможно. По нескольким причинам:
1) зачастую варианты противоречат друг другу
2) выбор всех вариантов - это тоже своего рода вариант выбора :)

0

22

  • Автор: Лари
  • Активный участник
  • Лари
  • Откуда: Харьков
  • Зарегистрирован: 24-01-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 148
  • Уважение: [+7/-0]
  • Позитив: [+14/-1]
  • Пол: Женский
  • Возраст: 49 [1975-03-30]
  • Провел на форуме:
    3 дня 1 час
  • Последний визит:
    16-05-2013 11:26:19
Сергей444 написал(а):

зависть мировой элите, бессмысленная злоба, постоянная напряжённость, хроническая усталость от жизни - много чего подобного.

Это бывает, если есть ощущение, что что-то делаешь не так(энергия впустую уходит), нет удовлетворения от своих действий. Или не чувствуешь себя вершителем своей судьбы. И все-таки выбор есть: изменить это(тяжело, конечно будет) или оставить как есть. Зависит от желания этого человека, и только от него.

0

23

  • Автор: onil
  • Участник
  • onil
  • Откуда: европа
  • Зарегистрирован: 09-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 57
  • Уважение: [+6/-0]
  • Позитив: [+10/-1]
  • Пол: Женский
  • Возраст: 25 [1998-07-31]
  • Провел на форуме:
    11 часов 24 минуты
  • Последний визит:
    25-04-2009 02:52:04

Свобода-это любовь ко всем(от ДУШИ)

+2

24

  • Автор: cloudfromeast
  • Активный участник
  • cloudfromeast
  • Зарегистрирован: 22-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 341
  • Уважение: [+4/-1]
  • Позитив: [+1/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 дня 3 часа
  • Последний визит:
    16-05-2011 18:24:10
Радужная Аура написал(а):

Свободу ограничивает сам выбор.

ограничивает. не пойму что вы хотите сказать: отсутствие выбора это большая степень свободы?

p.s. onil душевная картинка

Отредактировано cloudfromeast (28-02-2009 05:32:06)

0

25

  • Автор: Радужная Аура
  • Активный участник
  • Радужная Аура
  • Зарегистрирован: 16-01-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 354
  • Уважение: [+23/-1]
  • Позитив: [+18/-0]
  • Возраст: 37 [1987-02-06]
  • Провел на форуме:
    5 дней 15 часов
  • Последний визит:
    28-07-2009 00:04:20
cloudfromeast написал(а):

ограничивает. не пойму что вы хотите сказать: отсутствие выбора это большая степень свободы?

Не совсем... я бы сказала большая степень удовлетворения ))

0

26

  • Автор: Воин Света
  • Администратор
  • Воин Света
  • Откуда: Армения
  • Зарегистрирован: 28-09-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1679
  • Уважение: [+99/-9]
  • Позитив: [+153/-5]
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    2 дня 19 часов
  • Последний визит:
    15-03-2024 22:12:07
Радужная Аура написал(а):

Свободу ограничивает сам выбор.

По-моему,  именно свобода и характеризуется возможностью выбора.
Если у тебя нет выбора, ты - несвободен.
Какой был выбор у раба? Работать или умереть под плетками?

onil, картинка замечательная!

0

27

  • Автор: Радужная Аура
  • Активный участник
  • Радужная Аура
  • Зарегистрирован: 16-01-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 354
  • Уважение: [+23/-1]
  • Позитив: [+18/-0]
  • Возраст: 37 [1987-02-06]
  • Провел на форуме:
    5 дней 15 часов
  • Последний визит:
    28-07-2009 00:04:20

Воин Света, в моем понимании полная свобода может быть обусловлена только одним - полным отсутствием выбора. Для меня это очевидно.

0

28

  • Автор: cloudfromeast
  • Активный участник
  • cloudfromeast
  • Зарегистрирован: 22-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 341
  • Уважение: [+4/-1]
  • Позитив: [+1/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 дня 3 часа
  • Последний визит:
    16-05-2011 18:24:10

свобода от хлопот. тоже разновидность.

0

29

  • Автор: NLV
  • Активный участник
  • NLV
  • Зарегистрирован: 19-03-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 201
  • Уважение: [+29/-0]
  • Позитив: [+33/-2]
  • Провел на форуме:
    4 дня 0 часов
  • Последний визит:
    12-11-2009 12:46:03
Радужная Аура написал(а):

полная свобода может быть обусловлена только одним - полным отсутствием выбора

Я понимаю, что имеет ввиду Аура — полное отсутствие выбора при полном отсутствии ограничений. Если, образно, человек в тоннеле, — это полное отсутствие выбора и несвобода. Если в чистом поле — свобода. Если на перекрестке — уже выбор, ограниченная свобода.

0

30

  • Автор: Альберт
  • Участник
  • Зарегистрирован: 18-04-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 85
  • Уважение: [+7/-0]
  • Позитив: [+2/-0]
  • Провел на форуме:
    23 часа 31 минуту
  • Последний визит:
    11-05-2009 14:54:35
NLV написал(а):

Я понимаю, что имеет ввиду Аура — полное отсутствие выбора при полном отсутствии ограничений. Если, образно, человек в тоннеле, — это полное отсутствие выбора и несвобода. Если в чистом поле — свобода. Если на перекрестке — уже выбор, ограниченная свобода.

Как интересно)))) Да, у каждого своя интопритация своих ощущений и видиния. Просто прелесть)))) Читай и анализируй, подгоняй и сравнивай да и дополняй, в отсутсвии всяких прочиворетий. Совершенствуя свою собственную карту Мира.

Отредактировано Альберт (22-04-2009 11:14:43)

0

Страница: 1 2