> Очень я сомневаюсь что технике нужен дух )))
если голая техника, а психика на уровне животных, то люди перебьют друг друга или неусмотрят последствия новшеств и самоуничтожатся.
> точно так же как и духу техническое средство )))
духу техника, думаю, нужна чтобы компенсировать те возможности которые пока у духа не открыты, улучшать материальные условия жизни, чтобы повышалась мотивация быстрее двигаться к их открытию.
> Многие тысячилетия люди разивали свой дух и без каких либо тех. средств, все что для этого надо это тело.
давай не будем искажать реальность, ок? люди все это время применяли технологии получения пищи, предметов быта и т.д. - поддерживали свою жизнь и своих детей с помощью технологий.
>> (по причине того что это доходно - а значит появится т.к. корпорации за прибылью гонятся) - нам остается лишь стараться минимизировать ущерб от перехода, сделать его гармоничным
> Вот видете все опят сводится к типичному зарабатыванию денег! ))) А ради денег люди мало добра на земле сделали... и не спорьте! Не переспорите ))) Я все равно против денег и вы не заставите меня их полюбить )))
их можно любить или не любить но т.к. изменить систему в одночасье опасно (люди будут дезориентированы т.к. фундамент их ценностей и способ жизни сразу порушится, соц. нестабильность, массовые депрессии, война), гармоничнее и эффективнее с т.зр. открытия духа - дать ей развиваться как идет, по кр. мере не переживать на эту тему, учитывать реальное положение дел, не пытаться принимать желаемое за действительное, но делать что возможно чтобы сдвигать мир в направлении духа. а реальность в том что нравится это нам или нет, корпорации хотят получать доход, а государства хотят иметь защиту, поэтому развивают и будут развивать в ближ. десятилетия нанотех и ИИ. чему они не будут сопротивляться и что может получить их поддержку - минимизировать ущерб от развития технологий, т.к. ущерб и нестабильность - это против и интересов корпораций (они хотят стабильность бизнеса). это радует поскольку здесь в какой-то мере пересекаются интересы бизнеса и людей желающих открытия духа у максимума людей. т.е. можно будет в этом плане сотрудничать (в этом конфликта нет) а значит эффективнее достигать желаемого. более того, люди с открытым духом талантливее или гениальнее (в зависимости от открытия духа), так что смогут эффективнее и нанотехом заниматься. И лучше их контролировать - предусмотреть и предотвратить все негативные последствия. поэтому имеет смысл "закидывать" в разработку нанотеха и ИИ людей с открытым духом.
чем больше их там будет, тем выше шансы что остальные люди не пострадают от развития этих технологий, а получат преимущества. как говорится, если есть лимон то лучше из него сделать лимонад.
> закончится нормальная эволюция человека, в нее вмешается человек! Это равносильно тому что человек возомнит из себя Бога, а с этим шутки плохи! Эволюция будет заменена искуственно, человеком! Не Богом и не природой! И тем более заменена чем? Металлоломом с определенной программой. Не надо с этим шутить!
сейчас человек уже по биозаконам почти не развивается. вмешалась медицина, контроль рождаемости, культура. а вы хотите чтобы инвалидов уничтожали а слабые дети мерли? это ведь естественно... просто эволюция продолжается в сфере идей и информации - внутри одной особи и вида. и эта эволюция куда более быстрая чем биологическая. в каком-то смысле она тоже естественная, просто другого характера. ведь до биологической тоже была эволюция - органическая. а до этого - минеральная. а после биологической пошла социальная. а теперь вот пошла эволюция идей.
> страхов да, я понабирался ))) но они не ложные! Я в этом уверен!
каждый страх в какой-то мере ложен, т.к. каждого человека ведет его дух, и ведет его к тому что для него будет лучше стратегически. если боишься или осуждаешь реальность - осуждаешь или боишься действий духа. дух стратегически определяет всю нашу реальность, и все что ты видишь (включая то что ты ненавидишь) - его плоды. почему так? потому что дух выше всего, он всепроникающий и всемогущий. наверно с этим ты согласишься. а значит все происходит с его ведома согласия т.е. при его поддержке.
это не значит что реальность нельзя менять - просто если будешь делать это из любви, это будет ближе к духу чем если из страха.
> Элита не когда не была заинтересована в том чтобы давать нам свободу! То что человек стал чуть меньше работать, возможно... Но свободу человеку элита никогда не даст!
элита заинтересована не в свободе или несвободе народа (на это ей по барабану) а в соблюдении своих интересов. если интересы лучше всего соблюдаются именно с помощью давания определенного уровня свободы народу - почему бы не дать? а по менеджменту (изучал как раз его в вузе) получается так что чтобы достигать цели нужно делегировать полномочия - т.е. свободу. чем выше уровень управления тем больше свободы нужно давать - так устроено, мелочно контролировать скажем управляющего корпорацией - это не интересно ни собственнику, ни управляющий не сможет эффективно достигать поставленные цели. там идет управление по целям - собственник ставит цель, управляющий ее достигает. если окажется что все нижестоящие посты заняты машинами, останутся людям лишь высшие управленческие и творческие должности. а творцов и управленцев высшего звена жестко загонять в рамки - непродуктивно, это известно любому более-менее квалифицированному менеджеру 
так что ваше предположение о незаинтересованности элиты давать людям свободу - не вполне отражает реальность.
> Человек - раб выгоднее чем Груда железа! Создать нечто очень похожее на человека тяжелее чем сделать из человека нечто.
раб не способен эффективно заниматься творческой и управленческой работой. а именно она будет нужна в 1 очередь, чем дальше тем больше. с ростом уровня жизни стоимость времени растет, т.е. все рентабельнее разные виды работ передавать машинам.
> Подумайте что легче создать искуственный разум, тело способное двигаться так же как и человек, еще учитывайте то что на создание такого нечто надо выделить ого-го денег, ресурсов, плюс это все надо собирать, ухаживать за ним, обслуживать или легче уже в готовое идеальное тело, с интелектом вести нанороботов на который надо гораздо меньше ресуросов, потом эти нанороботы возьмут полный контроль над телом человека, внедрядся во все жизнено важные органы и мозг. потом нанороботы начинают изменять человека, делает из него послушного раба, который даже не способен думать а только выполнять заложеные в нем программы. вы что скажете что это не реалистично?
нет, т.к. не сможет творить. а в творчестве (политическом, предпринимательском, управленческом, научном и т.д.) сейчас все больше источник богатства и власти.
> Т.е. в то что создание нанороботов и внедрение их в человека вы верите, а в то что они не способны изменить его это уже фантастика да?
способны изменить
> Слушай, тебя надо в элиту! Я уверен жизнь бы изменилась!
когда созреет Счастьеград хочу Счастьеград - возможно приму участие
> Но то что Вы так думаете не значит что так думает нынешняя элита! Нынешняя элита думает о том как бы поскорее захватить всю власть на Земле, чтобы быть неораниченно богатыми.
они и сейчас имеют практически всю власть быть неограниченно богатыми - да, и они понимают что источник дальнейшего богатства сейчас все больше в творчестве, а творчество без свободы тех кто творит - малореально. и париться им с порабощением... это просто нерентабельно. как думаешь, почему Европа ушла из колоний, и часто добровольно? потому что диктатура была нерентабельна. эффективнее стало дать политическую свободу и контролировать более тонкими дипломатическими и экономическими методами. почему феодализм сменился на капитализм? потому что деньгой людей контролировать проще и эффективнее чем военной силой.
и это не случайно - это общая тенденция. возрастание степени открытости личности - вполне возможна, но также и будет скорее всего увеличиваться свобода того что ты можешь делать. т.е. делаешь почти все что хочешь, но все об этом знают.
> Хотеть будет жирный дядя из элиты, а машинами будим мы - люди.
ты можешь против этого бороться и хотеть и делать все чтобы не были. на мой взгляд для этого нужно открывать дух людей. только против самого развития технологий бороться я не вижу возможным, их развитие - это скорее факт реальности.
> вот это верно ))) элита никогда не будет брать на себя грязную работу, она будет только ХОТЕТЬ.
причем чем дальше, тем больше видов работ все больше людей (особенно молодых) считают для себя грязными или скучными, и не хотят ими заниматься, правда? если так дальше пойдет, в обозримом будущем все кроме инвестирования и творчества люди (даже простые) будут считать для себя грязью и занудством и не захотят ими заниматься.
> Рост духа приводит только к тому что человек становится свободолюбивым, неуправляемым... короче говоря типичным индиго ))) А элите такие люди не нужны!!!
не вполне так. ей не нужно слишком много таких людей, причем на данный момент. какое-то количество ей нужно и всегда было нужно чтобы во-1 (в какой-то мере) пополнять свои ряды - ряды элит не слишком но все ж меняются (лучше взять самых бойких и талантливых к себе в ряды чем чтобы они были в оппозиции), во-2 ряды низлежащего уровня - управляющих и людей обеспечивающих рост экономики за счет творчества и талантливого управления. но чем дальше тем таких людей элитам нужно больше, т.к. этого требует экономика - рост того самого ее богатства о котором элита печется.
> В Америке с такими борятся антидеприсантами - психотропными "лекарствами".
борются с синдромом гиперактивности. во многом потому что он беспокоит родителей и они предъявляют спрос врачам чтобы "отрегулировали" их детей. Элитам скорее всего этот вопрос не так важен, они решают свои задачи иначе.
> Так что элите никогда не будет выгоден рос дховности среди населения.
если бы не был выгоден - не было бы религий. они в какой-то мере способствуют росту. и тогда не было бы массы эзотерической и психологической лит-ры, а она есть. и она способствует духовному росту. скорее тут дело в том что большинству людей духовный рост сейчас не хочется. им хочется есть безопасность секс и развлечения. элиты это учитывают, принимают это как факт. это не значит что элиты до сих пор были заинтересованы в слишком быстром росте духа, но сейчас и в следующие десятилетия ситуация на мой взгляд меняется - с все более быстрым развитием технологий этого все больше требуют ее экономические и политические интересы. люди с слабым духом не могут творить, а значит не смогут поднимать богатство элит.
> Вот видете... вы все знаете ))) И в будущем одним из методов такого тонкого управления станут нанороботы! )))
нанороботы будут контролировать в смысле открытости информации чтобы предотвращать преступления. а в смысле приказывания что делать - элитам нет смысла с этим заморачиваться. сами подумайте, что вам приятнее и эффективнее - приказать компьютеру (или вашему управляющему) - достигни мне 50% роста дохода в следующем полугодии, или лично контролировать и распоряжаться куда был закручен каждый болт и как отнесены мешки? если бы вы имели опыт управления хотя бы небольшой фирмой, вы бы очень скоро узнали из опыта что без делегирования полномочий управление становится очень геморройным, а уже очень скоро - просто нереальным. так что контролировать приходится по укрупненным показателям, а мотивировать - все больше через радость от деланья того что человек делает а не через страх и тем более не через доскональный контроль каждого действия вряд ли у элит другая ситуация... у них намного она хуже в этом плане т.к. управлять приходится не 20-ю человеками а МИЛЛИАРДАМИ. там управляют не то что через управление по действиям или задачам, и даже не через цели, а через ценности и идеологии - создавая и продвигая картинку мира в которой люди будут как-то себя вести. и ну вот поставь себя на место элиты - неужели ты захочешь лично контролировать действия каждого человека? да это просто нереально. а если поручить суперИИ - так проще контролировать нанороботов, которые сделают все что нужно и намного совершеннее и быстрее чем люди. люди - универсальные но сравнительно нетехнологичные роботы. специализированных можно сделать намного эффективнее, что доказывает все развитие техники. а учитывая что нанотех позволит копировать материалные объекты (включая нанороботов и роботов) так же дешево как сейчас информацию - нафиг никому не нужны будут человеческие тела для целей исполнительства, они будут далеко вчерашний день.
> Вот снова в точку ))) Нас вот таким хитрым обманом загонят в ловушку из которой мы не сможем выбраться уже никогда. И будет наш дух мучится в теле целую вечность выполняя рабскую работу.
хитрости тут никакой и нет нас природа такими устроила что мы умираем. а люди многие предпочитают жить, и естественно сочтут за благо вылечиться и сохранить жизнь. другое дело что рабская работа никому не нужна, она и сейчас-то большей частью экономически нерентабельна, иначе бы не перешли на капитализм. и мучаться духу не придется вечность т.к. во-1 действует закон кармы - т.е. каждый получает лишь ту меру страданий которая нужна чтобы досовершенствоваться до такой степени чтобы страдания были уже не нужны - дальше идет рост другими путями. во-2, нанороботы смогут легко обеспечить всем людям удовлетворение нахаляву большей части мат. потребностей, и это практически так же дешево как их не удовлетворять. у большинства людей в элитах нет цели мучать человечество лишь бы мучать - если им это будет легко, они дадут народу что он хочет, ведь тогда народ лучше будет реализовать их интересы - растить богатство дальше.
> Если человку сказать то что вот сейчас говорю я. То он никогда в жизни не пойдет на киборгизацию. Разве что только насильственным методом, под предлогом жизнь или смерть, но я бы выбрал смерть.
большинство и не пойдут, даже если ты им не скажешь но элиты и люди близкие к ней когда почуют потерю власти - пойдут.
> если востанет весь мир против этого, то ничего кучка толстопопых тетей и дядей сделать не сможет!
дело в том что кучки толстопопых раскиданы по всему миру и друг с другом борются за власть. не сделают одни, сделают другие, тайно в лаборатории. и это будет намного хуже т.к. кто первый получит нанороботов тот поставит под контроль мир за несколько дней. а если это окажется лидер с не очень устойчивой психикой и не очень сильно любящий людей а любящий свою неограниченную власть намного больше? ведь может и делов наворотить.
