Придумываем, обсуждаем и заказываем будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Придумываем, обсуждаем и заказываем будущее » Экономика, деньги, финансы, банковская система » Хочу чтобы мир избавился от такого зла как Деньги!


Хочу чтобы мир избавился от такого зла как Деньги!

Сообщений 1 страница 30 из 31

1

Короче дам почитать одну замечательную сказку быль, не знаю может уже и читали, но мне интересно ваше мнение.
Демон Кратий

"Медленно рабы шли друг за другом, и каждый нёс отшлифованный камень. Четыре шеренги, длиной в полтора километра каждая, от камнетёсов до места, где началось строительство города-крепости, охраняли стражники. На десяток рабов полагался один вооружённый воин-стражник. В стороне от идущих рабов, на вершине тринадцатиметровой рукотворной горы из отшлифованных камней, сидел Кратий — один из верховных жрецов; на протяжении четырёх месяцев он молча наблюдал за происходящим. Его никто не отвлекал, никто даже взглядом не смел прервать его размышления. Рабы и стража воспринимали искусственную гору с троном на вершине как неотъемлемую часть ландшафта. И на человека, то сидящего неподвижно на троне, то прохаживающегося по площадке на вершине горы, уже никто не обращал внимания. Кратий поставил перед собой задачу переустроить государство, на тысячелетие укрепить власть жрецов, подчинив им всех людей Земли, сделать их всех, включая правителей государств, рабами жрецов.

***
Однажды Кратий спустился вниз, оставив на троне своего двойника. Жрец поменял одежду, снял парик. Приказал начальнику стражи, чтобы его заковали в цепи, как простого раба, и поставили в шеренгу, за молодым и сильным рабом по имени Нард.
Вглядываясь в лица рабов, Кратий заметил, что у этого молодого человека взгляд пытливый и оценивающий, а не блуждающий или отрешённый, как у многих. Лицо Нарда было то сосредоточенно-задумчивым, то взволнованным. «Значит, он вынашивает какой-то свой план», — понял жрец, но хотел удостовериться, насколько точным было его наблюдение.
Два дня Кратий следил за Нардом, молча таская камни, сидел с ним рядом во время трапезы и спал рядом на нарах. На третью ночь, как только поступила команда «Спать», Кратий повернулся к молодому рабу и шёпотом с горечью и отчаянием произнёс непонятно кому адресованный вопрос: Неужели так будет продолжаться всю оставшуюся жизнь?
Жрец увидел: молодой раб вздрогнул и мгновенно развернулся лицом к жрецу, глаза его блестели. Они сверкали даже при тусклом свете горелок большого барака.
— Так не будет долго продолжаться. Я додумываю план. И ты, старик, тоже можешь в нём принять участие, — прошептал молодой раб.
— Какой план? — равнодушно и со вздохом спросил жрец.
Нард горячо и уверенно стал объяснять:
— И ты, старик, и я, и все мы скоро будем свободными людьми, а не рабами. Ты посчитай, старик: на каждый десяток рабов приходится по одному стражнику. И за пятнадцатью рабынями, которые готовят пищу, шьют одежду, наблюдает тоже один стражник. Если в обусловленный час все мы набросимся на стражу, то победим её. Пусть стражники вооружены, а мы закованы в цепи. Нас десять на каждого, и цепи тоже можно использовать как оружие, подставляя их под удар меча. Мы разоружим всех стражников, свяжем их и завладеем оружием.
— Эх, юноша, — снова вздохнул Кратий и как бы безучастно произнёс: — твой план недодуман: стражников, которые наблюдают за нами, разоружить можно, но вскоре правитель пришлёт новых, может быть, даже целую армию, и убьёт восставших рабов.
— Я и об этом подумал, старик. Надо выбрать такое время, когда не будет армии. И это время настаёт. Мы все видим, как армию готовят к походу. Заготавливают провиант на три месяца пути. Значит, через три месяца армия придёт в назначенное место и вступит в бой. В сражении она ослабеет, но победит, захватит много новых рабов. Для них уже строятся новые бараки. Мы должны начать разоружать стражу, как только армия нашего правителя вступит в сражение с другой армией. Гонцам потребуется месяц, чтобы доставить сообщение о необходимости немедленного возврата. Ослабевшая армия будет возвращаться не менее трёх месяцев. За четыре месяца мы сумеем подготовиться к встрече. Нас будет не меньше, чем солдат в армии. Захваченные рабы захотят быть с нами, когда увидят, что произошло. Я правильно всё предопределил, старик.
— Да, юноша, ты с планом, с мыслями своими можешь стражников разоружить и одержать победу над армией, — ответил жрец уже подбадривающе и добавил: — но что потом рабы станут делать и что произойдёт с правителями, стражниками и солдатами?
— Об этом я немного думал. И пока приходит в голову одно: все, кто рабами были, станут нерабами. Все, кто сегодня не рабы, рабами будут, — как бы размышляя вслух, не совсем уверенно ответил Нард.
— А жрецов? Скажи мне юноша, к рабам или нерабам жрецов, когда ты победишь, причислишь?
— Жрецов? Об этом тоже я не думал. Но сейчас предполагаю: пускай жрецы останутся, как есть. Их слушают рабы, правители. Хоть сложно их порой понять, но думаю, они безвредны. Пускай рассказывают о богах, а жизнь свою, мы знаем сами, как лучше проживать.
— Как лучше — это хорошо, — ответил жрец и притворился, что ужасно хочет спать.
Но Кратий в эту ночь не спал. Он размышлял. «Конечно, — думал Кратий, — проще всего о заговоре сообщить правителю, и схватят юношу-раба, он явно главный вдохновитель для других. Но это не решит проблемы. Желание освобождения от рабства всегда будет у рабов. Появятся новые предводители, будут разрабатываться новые планы, а раз так — главная угроза для государства всегда будет присутствовать внутри государства».
Перед Кратием стояла задача: разработать план порабощения всего мира. Он понимал: достичь цели с помощью только физического насилия не удастся. Необходимо психологическое воздействие на каждого человека, на целые народы. Нужно трансформировать мысль людскую, внушить каждому: рабство есть высшее благо. Необходимо запустить саморазвивающуюся программу, которая будет дезориентировать целые народы в пространстве, времени и понятиях. Но самое главное — в адекватном восприятии действительности. Мысль Кратия работала всё быстрее, он перестал чувствовать тело, тяжёлые кандалы на руках и ногах. И вдруг, словно вспышка молнии, возникла программа. Ещё не детализированная и не объяснимая, но уже ощущаемая и обжигающая своей масштабностью. Кратий почувствовал себя единовластным правителем мира.
Жрец лежал на нарах, закованный в кандалы, и восхищался сам собой: «Завтра утром, когда поведут всех на работу, я подам условный знак, и начальник охраны распорядится вывести меня из шеренги рабов, снять кандалы. Я детализирую свою программу, произнесу несколько слов, и мир начнёт меняться. Невероятно! Всего несколько слов — и весь мир подчинится мне, моей мысли. Бог действительно дал человеку силу, которой нет равной во Вселенной, эта сила — человеческая мысль. Она производит слова и меняет ход истории.
Необыкновенно удачная сложилась ситуация. Рабы подготовили план восстания. Он рационален, этот план, и явно может привести к положительному для них промежуточному результату. Но я всего лишь несколькими фразами не только их, но и потомков сегодняшних рабов, да и правителей земных рабами быть грядущих тысяч лет заставлю».
Уром по знаку Кратия начальник охраны снял с него кандалы. И уже на следующий день на его наблюдательную площадку были приглашены остальные пять жрецов и фараон. Перед собравшимися Кратий начал свою речь:
— То, что вы сейчас услышите, не должно быть никем записано или пересказано. Вокруг нас нет стен, и мои слова никто кроме вас не услышит. Я придумал способ превращения всех людей, живущих на Земле, в рабов нашего фараона. Сделать это даже с помощью многочисленных войск и изнурительных войн невозможно. Но я сделаю это несколькими фразами. Пройдёт всего два дня после их произнесения, и вы убедитесь, как начнёт меняться мир. Смотрите: внизу длинные шеренги закованных в цепи рабов несут по одному камню. Их охраняет множество солдат. Чем больше рабов, тем лучше для государства — так мы всегда считали. Но чем больше рабов, тем более приходится опасаться их бунта. Мы усиливаем охрану. Мы вынуждены хорошо кормить своих рабов, иначе они не смогут выполнять тяжёлую физическую работу. Но они всё равно ленивы и склонны к бунтарству. Смотрите, как медленно они двигаются, а обленившаяся стража не погоняет их плетьми и не бьет даже здоровых и сильных рабов. Но они будут двигаться гораздо быстрее. Им не будет нужна стража. Стражники превратятся тоже в рабов. Свершить подобное можно так. Пусть сегодня перед закатом глашатаи разнесут указ фараона, в котором будет сказано: «С рассветом нового дня всем рабам даруется полная свобода. За каждый камень, доставленный в город, свободный человек будет получать одну монету. Монеты можно обменять на еду, одежду, жилище, дворец в городе и сам город. Отныне вы — свободные люди».
Когда жрецы осознали сказанное Кратием, один из них, самый старший по возрасту, произнёс:
— Ты демон, Кратий. Тобой задуманное демонизмом множество земных народов покроет.
— Пусть демон я, и мной задуманное пусть люди в будущем демократией зовут.

***
Указ на закате был оглашён рабам, они пришли в изумление, и многие не спали ночью, обдумывая новую счастливую жизнь.
Утром следующего дня жрецы и фараон вновь поднялись на площадку искусственной горы. Картина, представшая их взорам, поражала воображение. Тысячи людей, бывших рабов, наперегонки тащили те же камни, что и раньше. Обливаясь потом, многие несли по два камня. Другие, у которых было по одному, бежали, поднимая пыль. Некоторые охранники тоже тащили камни. Люди, посчитавшие себя свободными — ведь с них сняли кандалы, стремились получить как можно больше вожделенных монет, чтобы построить свою счастливую жизнь.
Кратий еще несколько месяцев провёл на своей площадке, с удовлетворением наблюдая за происходящим внизу. А изменения были колоссальными. Часть рабов объединилась в небольшие группы, соорудили тележки и, доверху нагрузив камнями, обливаясь потом, толкали эти тележки.
«Они еще много приспособлений наизобретают, — с удовлетворением думал про себя Кратий, — вот уже и услуги внутренние появились: разносчики воды и пищи. Часть рабов ели прямо на ходу, не желая тратить времени на дорогу в барак для приёма пищи, и расплачивались с подносившими её полученными монетами. Надо же, и лекари появились у них: прямо на ходу помощь пострадавшим оказывают, и тоже за монеты. И регулировщиков движения выбрали. Скоро выберут себе начальников, судей. Пусть выбирают: они ведь считают себя свободными, а суть не изменилась, они по-прежнему таскают камни…»"

Я считаю что в ней больше истины чем во всех книгах по экономике! Т.к. экономика была написана уже рабами денег, системы.
Короче обсуждаем...

0

2

По моему сообщение не в формате этого форума..а скорее в философском..

Как ты себе представляешь мир без денег? "в халупе живи, листком подтирайся"? (с) Бартер? Бартер это не удобно... не всем же нужны услуги экономиста или людей работающих на электростанции... вот как тебе платить за свет если не будет денег? Ты хоть представляешь СКОЛЬКО всего находится в цене? :))) да и с любым почти товаром так...  Чем ты предлагаешь заменить деньги? Или ты предлагаешь первобытное общество? :)) Это я так к моему "желанию" "оценивать последствия своих желаний"...

0

3

> По моему сообщение не в формате этого форума..а скорее в философском..

начинается желание со слова Хочу и это желание о будущем человечества, так что в формате. единственное - не очень лаконично, но отрывок содержательный, поясняет мысль автора.

А мир избавится от денег как только будет к этому готов - когда будет что-то лучшее, чем их можно будет заменить. я бы предложил дух в качестве универсального средства принятия экономических решений. открываем дух, получаем истинное видение - вопрос оптимального распределения ресурсов решается.

Отредактировано Михаил Корсанов (09-12-2007 13:57:32)

0

4

Lilit написал(а):

По моему сообщение не в формате этого форума..а скорее в философском..

Как ты себе представляешь мир без денег? "в халупе живи, листком подтирайся"? (с) Бартер? Бартер это не удобно... не всем же нужны услуги экономиста или людей работающих на электростанции... вот как тебе платить за свет если не будет денег? Ты хоть представляешь СКОЛЬКО всего находится в цене? )) да и с любым почти товаром так...  Чем ты предлагаешь заменить деньги? Или ты предлагаешь первобытное общество? ) Это я так к моему "желанию" "оценивать последствия своих желаний"...

Но я пишу о деньгах...
Текстом хотел донести до вас мысль о том чем являются деньги и для чего они нужны...
Прочтите внимательно и вдумайтесь...

Я конечно не говорю что эта сказка прям истина из истин, но именно она, точнее ее смысл, подтолкнул меня на поиски истины.

Вы все слишком помешались на земном комфорте, вы стали его заложником, точно так же как и заложником денег. Вы наверно больше ни о чем не думаете кроме нового дивана, жк телевизора, или нового мобильного телефона в котором камера стала на один мегапиксель лучьше.
Нас каждый день везде, ВЕЗДЕ обманывают! И все ради денег, ради их власти, ради земного комфорта. Убивают за деньги!
Неужели вам это нравится?

Я думаю что на земле есть гении которые смогут придумать замену деньгам.

Скажу насчет электричества: еще 100 лет тому назад гениальный ученый Никола Тесла сделал открытие которое может нас всех избавить от платы за электричество! Но жирным олигархам, владельцам нефтяных скважин экономически не выгодно такое открытие! Поэтому оно держится в секрете или еще хуже его уничтожили.

Суть сказки в том что мы все рабы! Вам нравится быть рабом?

0

5

Михаил Корсанов написал(а):

я бы предложил дух в качестве универсального средства принятия экономических решений. открываем дух, получаем истинное видение - вопрос оптимального распределения ресурсов решается.

Можно поподробнее о духе? Не совсем понял (

А насчет ресурсов, так придуманно столько научных открытий, что многие ресурсы не нужны будут вовсе! например открытие Николы Теслы...

А много ли надо ресурсов человеку для его жизни? Подумайте... Нужна еда, ее предоставляет природа...
Электричество - тут поможет открытие Николы Теслы...
Ну там конечно еще много чего надо, но если это ипользовать с головой и ради блага, а не ради наживи, как сейчас, то всем всего хватит...

0

6

x_SuNBurN_x написал(а):

Суть сказки в том что мы все рабы! Вам нравится быть рабом?

И все же, многие предпочитают таскать камни, поскольку это доставляет им удовольствие...
внутренняя удовлетворенность от того,что "я не иждивенец, я работаю,на шее ни у кого не сижу"...
ИМХО
тут , мне кажется все дело - в менталитете именно...
православная Русь...
рабы Божие все...
"согни спину и тащи камень, поскольку уже родившись - ты стал рабом"...
больно видеть все это и ощущать, но приходиться быть такой же...
неужели нет возможности работать и быть при этом свободным от цепей рабства?
даже создав свое дело, не избавиться от цепей- тут уже государство становиться господином...
к тому же времени совсем не остается ни на что...

а если исчезнут бумажные деньги, то что измениться?
будет просто обмен услугами и товарами в эквивалентном соотношении, разве не так?
это уже было в истории, кажется...
шаг назад...

Отредактировано Calipso (09-12-2007 15:29:12)

0

7

Не знаю, не знаю... помоему наш народ всегда славился свободолюбием и непокорством...
просто сейчас, да и не только сейчас, нам навязываеться ложный менталитет, он навязывается и поощряется!

Самая рабская старан это имхо Америка, и сейчас нам, да и всему миру, навязывается их менталитет...

Насчет рабы Божие тоже соласен, но такая идеология нам стала навязыватся когда на Руси ввели, и ввели кстати насильственно, Христианскую религию. Не думайте, я не язычник ))) Я вообще против всякой религии. Особенно если такая религия говорит что мы рабы.
Так вот до введения Христианства наши люди помойму были свободнее...
Хотя этого никто не знает, все учебники по истории тоже врут. Хотите правды читайте оригиналы всяких там древних книг и т.д. хоть их и не достать, но это говорит только о том, что от нас скрываю правду и кормят ложью!
Нам даже Библию не правильно трактуют! Её постоянно изменяют и переписывают!

Насчет обменна - да... но вам не кажется что так будет лучше? Хотя всетаки помоему надо придумать что то другое... )

Отредактировано x_SuNBurN_x (09-12-2007 15:43:44)

0

8

Вот именно!
а товарно-денежные отношения - это всего лишь показатель уровня культуры...
тут даже дело не в "бумажках и монетках" а в самом к ним отношении... обожествлении их...

меня с детства ...просто в ступор ставили фильмы американские про их золотую лихорадку..где брат убивал брата ради кусочка золота...
глаза бешеные становяться и уже ничего не понимают...
ммм...что-то схожее с властелином кольца...))))))))
в отличие от кольца власти,
тот кусок золота никакой волей не облдает своей, это люди его наделили ...Обожествили...
Религия денег - вот с чем бороться нужно, а не с бумажками...
вообще, ВЫ замечали...повсюду очень много рекламы- как потратить денежки...но очень мало (реальных способов) - их заработать...
Не считаю всякие "пирамиды и т.д.", которые говорят только о том что "за неделю вы станете богачами...халява у нас..."
"урвать куш и сидеть на злате как кощей?"

ммм... это же скучно- сидеть на злате...
хочется скорее чтобы было так: заниматься чем-то, что очень сильно нравиться и просто получать за это деньги...
в достаточном количестве... для жизни...

чтобы равновесие было между затратами энергии и прибылью в материальном выражении...

0

9

Calipso написал(а):

Религия денег - вот с чем бороться нужно

Вот! Верно сказано! Именно это и хотел донести! Просто более развернуто, т.к. не все знают что есть такая религия...
Я сейчас как раз про это книгу читаю )))

Отредактировано x_SuNBurN_x (09-12-2007 16:05:47)

0

10

> Я думаю что на земле есть гении которые смогут придумать замену деньгам.

Форум проектирования будущего как раз предназначен чтобы придумывать и озвучивать лучшее чем имеющееся :) так что вперед! как только лучше чем деньги придумаем, если это будет и правда по всем основным моментам лучше - мир через нек. время на это и перейдет.

> будет просто обмен услугами и товарами в эквивалентном соотношении, разве не так?

все кому что хочется тот то и получает. чтобы это было реально, нужен открытый дух у всех, тогда не будет конфликтов и будет оптимальное или подоптимальное распределение ресурсов.

Открытый дух - значит чтобы заработал активно канал в всемирное информационное поле и более высокий способ мышления чем интеллект - высшая интуиция, высшее Я. в йоге называется будхическое тело, если не ошибаюсь. оно и работает у гениев. Гений - в переводе "дух", т.е человек с открытым каналом (той или иной ширины - от этого зависит масштаб гения и истинность и стратегическая ценность плодов его творчества) из духа в разум или чувства.

в открытом виде оно дает чувство единства со всеми другими живыми существами, в т.ч. людьми. если желания будут исходить из него - каждый будет нести в себе достаточно полную истину чтобы не было конфликтов желаний между людьми. взаимопонимание между людьми с полностью открытым духом (просветленными) - легкое и быстрое. дух - источник мудрости, целостного и адекватного прямого видения явлений. есть разные степени открытия духа, некоторые источники это состояние психики называют богочеловеческое, т.е. когда Бог полностью начинает контролировать все слои психики и тела человека.

говоря конкретно, нужно чтобы каждый адекватно чувствовал и видел, что ему нужно, и чтобы другие видели что ему нужно и с этим соглашались. и чтобы каждый адекватно видел и чувствовал что нужно другим и с этим соглашался. тогда экономика как способ принятия решений не потребуется. "нужно" - имеется в виду "лучше чтобы имел с т.зр. блага Вселенной". что такое благо вселенной - видимо, максимизация стратегически шансов на сохранение жизни, в самом широком смысле слова (жизни душ, тел, органики, обществ, культур и всего остального что относится как-то к формам и средствам жизни).

0

11

> неужели нет возможности работать и быть при этом свободным от цепей рабства?

есть! :)

> даже создав свое дело, не избавиться от цепей- тут уже государство становиться господином...

в худшем случае - налоги платишь и законы соблюдаешь. но и то далеко не все платят и соблюдают... и далеко не всех за это наказывают. в остальном - свободен.

0

12

Деньги упорядочивают нашу систему. Отсутствие денег может привести к экономическому коллапсу, анархии и хаос, затормозит научный прогресс наконец

0

13

Romarento написал(а):

Деньги упорядочивают нашу систему. Отсутствие денег может привести к экономическому коллапсу, анархии и хаос, затормозит научный прогресс наконец

Не верю я этому! Ложь это все! Это ведь не ваши мысли! Это стандартный ответ!
Так отвечает 99% людей, которые боятся перемен...
Если вам нравится быть рабом, ваши проблемы... Мне не нравится!
По вашему ответу я понял что Вы слишком не осведомленны в этом вопросе... я уверен Вам больше нечего сказать.

0

14

Лилит предложила вам немного глубже продумать и уточнить ваше желание. В принципе можно сделать это вместе, наводящими вопросами. Скажите, вы при этом не хотели бы при этом сделать всеобщю уравниловку? Чтобы независимо от успехов и способностей все люди были в одинаковых имущественных условиях?

0

15

Опять имущество ( что вы все про имущество, деньги? Надоели уже!
Пускай люди сами выбирают сколько у них будет имущество, главное чтобы они не гнались за ним, чтобы его было столько, сколько ему надо для жизни! Хочу чтобы люди не поклонялись имуществу, и чтобы понимали что это не главное в жизни!

0

16

Ну так в этом и суть. Ваше желание звучало как "отменить деньги", а реально выходит глобальный ценностный пересмотр в сторону добровольного аскетизма.
Если вы сфорумлируете желание более точно, дискуссия будет менее размытая.

0

17

А как быть с теми, для кого деньги есть воплощение счастья или пути к нему? Лично я от таких не в восторге, но их много. Я бы не стал за них решать.
Деньги соответствуют определенному среднему уровню мышления человечества. Если представить, что их вдруг можно убрать, то этот самый уровень мышления человеков обязательно реализует что-то иное, но ничуть не лучше. Плетью всех скопом в счастье не загонишь.
А путь Духа -- это по-моему выход. Для тех, кому Дальше. Но это персональный выбор. Все человечество разом его сделать еще не в состоянии

0

18

Правду надо людям открывать! Она изменит мировоззрение...

Вот только я смотрю что правда людям не нравится ((( слишком она горькая, и слишком она унижает человека.

Для людей лучше, я так понял, сладкая ложь ((

0

19

"По морю плывет пароход, из трубы березовый дым;
На мостике сам капитан, весь в белом, с медной трубой.
А снизу плывет морской змей и тащит его за собой;
Но, если про это не знать, можно долго быть молодым."
                                                (С) Борис Гребенщиков

Много вещей не так просты как кажутся на первый взгляд. В мире все держится на равновесии, его развитие (либо деградация) - равнодействующая огромного количества векторов. Сообщество людей - не исключение. Я думаю, наибольшее возмущение вызывает не тот факт, что кто-то посвятил свою жизнь аккумулированию материальных ресурсов, неважно, в какой форме выраженных - силовых, властных, товарно-денежных - это, по большому счету, его дело, - а то, что этот кто-то реализовал и навязал практически всему миру систему общественных взаимоотношений, в которой его образ жизни - единственно возможный, его идеология - единственно правильная, инакомыслящим ниша не предоставляется. Причем обвинить в этом кого-то одного, или даже группу людей - не выйдет. Навязывание происходит по принципу якобы естественного вытеснения "старого" - "новым", "прогрессивным" - именно таким представляется система рыночных взаимоотношений тем, кто не может либо не желает просчитать наиболее вероятное будущее такого общества. К чему я это упоминаю - у людей с обостренным чувством равновесия любой "перекос", в любую сторону, - вызывает более или менее осознанный протест. Сейчас мы явно наблюдаем перекос в сторону мекантилизации всех сфер жизнедеятельности людей, доходящий до маразма зачастую, поэтому ничего удивительного в появлении таких желаний я не вижу, более того, считаю их вполне оправданными. Проблема собственно в том, что выдерни сейчас деньги как таковые и финансовую систему из человеческой цивилизации - и она осыпется как карточный домик, об этом выше уже писали. Вот если бы таким образом переформатировать систему ценностей человечества, чтобы устранить раболепное преклонение перед теми субьектами, кто аккумулировал значительные обьемы ресурсов в своем распоряжении, добиться подлинного равенства между человеком, добившемся вершин в своей профессии, и тем, кто добился вершин в бизнесе, постигшего тайны мироздания философа - и взобравшегося на самый верх политика, ну и т.д. Возможно что-то такое уважаемый SuNBurN имеет в виду. Само по себе устранение понятия денег проблемы не решит.

0

20

> А путь Духа -- это по-моему выход. Для тех, кому Дальше. Но это персональный выбор. Все человечество разом его сделать еще не в состоянии

вариант - постараться сделать ускоренный попсовый очень простой увлекательный и интересный курс и для тех кто на более низких ступенях, тогда получится массово в дух и быстро.

0

21

Дмитрий написал(а):

Возможно что-то такое уважаемый SuNBurN имеет в виду.

Ну в принципе да. Есть и такое...
Но главное, что я хочу чтобы до Вас всех дошло, так это то, что деньги делают всех рабами! А так же то, что это не главное в жизни и что ни к этому надо стремится. Под этим имею введу все материальные блага.

0

22

> хочу чтобы до Вас всех дошло, так это то, что деньги делают всех рабами!

я делаю по жизни на 70-80% все что хочется. при этом к деньгам не привязан особо, не стремлюсь как к главной ценности, но уважаю их, работаю с ними как с любой другой энергией или материей, их в основном хватает. я ими пользуюсь и они помогают в достижении моих целей - в т.ч. целей по улучшению мира. с учетом этого, поясни, плз, каким образом деньги делают рабом лично меня?

0

23

Вы зависите от них в том, что без них вы ничего не сможете сделать. Сейчас все делается за деньги, абсолютно ВСЁ. Не за просто так, не за добро, не за хорошее дело, а за деньги. Сегодня все продается и все покупается. И с голоду умрете если не будет денег. Вы конечно можете пойти к друзьям, но получается что тогда вы зависите от них.

0

24

Не хочется мешать вам обмениваться умными мыслями, но по делу..
Деньги это кровь системы, так же как и ваша кровь.
Вы от нее зависите и, по сути, вы ее раб, вы не имеете свободы от нее.
Так что это вынужденно.
Пока ваше тело не умеет существовать без крови - выпускать ее из себя, тем самым освобождая - бессмысленно.
Так и с деньгами..
Пока система не настолько совершенна, призывать к уничтожению денег преждевременно.

Лучше попробуйте смоделировать такй мир, который был бы совершенней существующего, но там бы все обходилось без денег..

Отредактировано Mystic (12-12-2007 18:24:32)

0

25

Хотель бы... но у меня еще слишком мало знаний чтобы придумывать такую систему.

0

26

x_SuNBurN_x написал(а):

И с голоду умрете если не будет денег. Вы конечно можете пойти к друзьям, но получается что тогда вы зависите от них.

На самом деле не от друзей, или денег, а от еды :)  Друзья, деньги - в этом случае  лишь средство добычи еды. Так случилось, что до сих пор человек зависит от массы факторов - воды, еды, воздуха например, и много чего другого, и нет в этом ничего страшного. Вот когда удовлетворение естественных "зависимостей" перерастает в страсть к накоплению, стяжательству - с этим явлением, да, можно и нужно бороться. Но с самим явлением, а не с его обьектом. Уберете деньги - обьектом стяжательства станет что-то другое. Это как лечить болезнь, загоняя внутрь внешние симптомы и не трогая причину - в итоге только хуже будет.

0

27

Хм... задумался...  появилось новое желание... и новые мысли... спасибо...

Мысли вот в чем... чтобы мы стали хоть чуть свободнее надо чтобы еда, вода и туалетная бумага стали бесплатными ))) Как это возможно?
Надо чтобы у каждого человека была своя ферма! Тогда человеку чтобы жить надо будет работать на себя, а не на дядю...
Отсюда в голову пришла мысль... Почему в советском союзе, и сейчас та и вообще, все сельские хозяйства, фермы и т.д. начали забирать государство? Ответ прост... для того чтобы больше поРАБотить человека! ))) Почему людей стали выгонять из сели ферм? Да потому что там люди свободны! Что человеку главное для жизни? Еда, вода, воздух. И вот это самое главное у нас отобрали этим нас поработив! Навязали нам городской способ жизни, всякие ложние цености типа денег. Ведь в деревне деньги не нужны чтобы жить.
Спасибо Вам всем! Вы все больше открываете мне глаза! Но не на прямую, вы просто подталкиваете в нужное русло.  Как я вас люблю! )))
Все, пишу новое желание...

0

28

я завишу от денег лишь частично - в том что касается жизнеобеспечения (но это особо не напрягает я на это трачу минут 30 в день). в реализации желаемого тоже но не радикально - видите, вы ведь и еще 143 участника форума участвуете в Форуме без денег. а это реализует мое желание чтобы люди накидывали идеи и желания о будущем. еще кто-то что-то еще делает без оплаты - сейчас вроде ваяют скрипт по проекту поиск родственных душ... Вы не одиноки. и я не завишу при этом от вас - просто каждый из нас делает что он хочет, и каждый получает что хочет.

а система не зависящая от денег - общество просветленных. каждый знает и ощущает что ему делать лучше всего в данный момент, они объединены на уровне духа единым сознанием.

0

29

имхо, ответ - общество просветленных. оргвывод: искать пути массово открыть у людей дух. а для этого реализовать желание гос. программа избавления от ложных страхов и предрассудков

0

30

Человеку будущего  не нужны деньги. Их номинал - ничто.
Мы любим деньги, потому что они дают нам те материальные ценности, которые мы ценим превыше всего; они заставляют подчинить других, толпы людей; они дают власть; они дают пищу, и много пищи... Ням-Ням-Ням... Объелся, отрыгнул. Поближе притянул к себе мешок золотых монет и уснул. Тем временем вор, притворившейся слепцом , стащил этот мешок у уснувшего счастливчика. Вор наелся, оделся, устал и уснул. Тем временем проходивший карманник вытащил и у него мешок золота. Так продолжалось весь день. Пока от мешка золота осталась одна лишь монета. Проходящий странник протянул руку и попросил у последнего вора монету.  Вору стало жалко отдавать ее, но что-то его подтолкнуло ... Он отдал монету страннику. Но был счастлив... Почему ты улыбаешься ?"-спросил его странник. "Я улыбаюсь тому, что все пришедшие ко мне монеты придется отдать тебе.  Их у тебя украдут, а мне придется их возвращать тебе..." "Тогда пускай каждый вор отдаст мне только одну монету и тебе не придется возвращать за всех воров мои монеты", - сказал странник. Вор опять улыбнулся....   А, после появилось общество , затем город, затем страна... Названия не помню. Но помню, что было много людей. И все улыбались.

0


Вы здесь » Придумываем, обсуждаем и заказываем будущее » Экономика, деньги, финансы, банковская система » Хочу чтобы мир избавился от такого зла как Деньги!