> думаю, что они это осознают, но:
а.испытывают одновременно противоречивые ощущения.
б.названия чувств в языке не всегда совпадают с тем,что человек испытывает.

это да, поэтому я и хочу чтобы осознавали корректно. но мало того что а и б - я на собственной практике обнаружил что средний человек 80% эмоций даже не осознает что испытывает - настолько привык. пока его не обратишь на это внимание.

> каждый момент - это очень сложно и опасно

почему?

> неподготовленный человек , если начнет все время следить за собой может кончить жизнь в психушке

я не сказал следить, я сказал ОСОЗНАВАТЬ осознавать можно и на автомате. просто быть в курсе, что такая-то эмоция есть.

> в переводе на русский - твое желание звучит так
пусть все станут просветленными   я - за

почему просветленными? осознание - еще не просветление, это один из шагов.

либо чтобы кто-то сказал правду например носимое на руке или на ухе устройство которое будет распознавать эмоции по изменению биометрических показателей (давление, пульс, сопротивление кожи и т.п.) и сигналить что такая-то эмоция такой-то силы испытывается.

> Зачем? Зачем оповещать всех о чувствах которые испытывает человек?

я об этом и не говорил в этом желании.

> Зачем развевать сладкую загадочность?

загадочность чего - какие чувства человек испытывает чтобы другие не знали? я об этом вообще не говорил.

> Зачем осознавать чувства?

чтобы 1) не было так больно 2) можно было принять решение - хочу испытывать это чувство или оно неадекватно. выше рефлексия - выше качество решений, да и приятнее жить.

> Чувства и даны чтобы ими жить...

можно и жить, и осознавать

> Как только человек осознает весь уровень чувств, он теряет себя ...

может, как раз, находит? осознание чувств - шаг на пути к открытию духа. не единственный, но существенный. а дух - это истинное Я в человеке, в отличие от чувств - которые лишь его отражение, интерпретация, преломление через тело эмоций (реактивный ум, животное подсознание - терминология разная). осознание чувств помогает выделить в них истину и найти ложь - т.е. невротику отделить от выживательных чувств. в результате чувства становятся тоньше, эффективнее, ближе к истине.

> Говорит, что стал как машина...

ни разу не наблюдал людей с высоким уровнем осознанных чувств похожих на машину а Вы? на машину похож человек если подавил в себе чувства - остается рацио, что более тупо чем человек с искренними чувствами. но если чувства открыты а не подавлены, да еще и осознаны - это получается талант! или гений. это очень продуктивно и интересно как правило. чувства становятся более тонкими, меткими и в целом более позитивными, а дальше - нейтральными. чувства уходят на 2-й план, человек переходит в состояние руководства из духа и из сердца (старшие братья разума и эмоций с т.зр. эффективности обработки информации), а не из чувств и разума. а разум и чувства приобретают более скромную подчиненную роль, хотя и активно участвуют в жизни.

> Эта пустота неосознанности чувств работает как определенный слой, вакуум, стабилизационный фонд, пусть так,

если бы она была пустотой... она наполнена огромным объемом содержимого, накопившегося за всю эволюцию человека и души, причем качество в большинстве случаев - ниже среднего с т.зр. адекватности сегодняшней реальности. предрассудки, страхи, неадекватные эмоции - это ведь оттуда. и ведь это не просто приводит к проблемам в жизни и личной, и деловой, невротика еще и на здоровье отрицательно влияет, да и живут люди страдая даже там, где объективно говоря, у них все нормально. и это все - продукт работы реактивного ума, подсознания.

конечно, там содержимое одобрено временем - и пусть работает если ничего лучше нет. но т.к. качество низкое, я хочу чтобы было лучше: поэтому передать из подсознания в осознание. а дальше - в дух. но это уже отдельное желание.

> эта прослойка не дает человеку свихнуться

осознанность тоже не дает свихнуться. более того, повышение осознания лечит многие психические заболевания.

> и во многом определяет разум не как машину, а как человека!

у человека немало и преимуществ и недостатков. я за то чтобы недостатков становилось меньше, а преимуществ - больше. т.е. за развитие. а вы?

осознанность - дает преимущество. делает из человека нет, не машину, а человека хорошо развитого. тонко и глубоко чувствующего, при этом мощно рационального. причем у которого мало конфликтов между чувствами и разумом. почему нет?

> Его лучше не трогать...

я понимаю ваши опасения. но практика показывает что осознание чувств к плохим последствиям не приводит, приводит к хорошим. практика - от древней йоги и практик жрецов и эзотерических учений до современной психотерапии и психологии.

> Я против того чтобы мозги портились.)

конечно. я за то чтобы они улучшались.

Отредактировано Михаил Корсанов (21-11-2007 17:20:36)

> то что вы написали это духовный путь, часть его.. неотделимая часть.

согласен.

> Она не ставится целью, а получается как побочный эффект.

можно и как побочный. я хочу его по-любому )

> Ее нельзя ставить отдельно. Только в комлексе.

мне подойдет и отдельно и в комплексе.

> Значит, вы хотите духовного развития...

ага. но это будет отдельное желание, щас размещу.

> У меня нет опасений. Большинству людей не нужно контролировать себя.. и это хорошо.

я и не говорил про контроль себя. я говорил про осознанность. это результат а не процесс.

> Выбор духовного пути - личный выбор каждого.

конечно. но я могу иметь желание?

> Вставить в обычного человека осознанность чувств - и это сведет его с ума.

мой опыт как психолога и то что я знаю из литературы: осознанность наоборот, лечит психические отклонения и снижает невротизацию.

> И, зачастую, люди осознавая чувства открещаются от них, неосознанно, и отдаляются, а затем вообще забывают. А вспомнить их снова ооочень непросто.

бывает конечно. вы имеете в виду механизм вытеснения как способ психологической защиты от боли. он работает конечно. но выведение на сознательный уровень работает стратегически более безопасно.

> В людях должна быть загадочность в купе с о свободными чувствами...

загадочность из чувств легко просчитывается и манипулируется. при ближайшем рассмотрении она вовсе не загадочность а больше похожа на механизм и действия робота. истинная загадочность - из духа.

> Или я сойду с ума от скуки и безделья...

вполне понимаю я тоже за загадочность но другого характера - ИСТИННОГО, а не суррогат загадочности.

> А что уже есть такой приборчик? Кто придумал? Где посмотреть?

что-то в этом духе слышал - надевается ленточка на голову которая меняет цвет в зависимости от настроения. в сша продается. но не вполне то же. реально полнофункционально надо сделать.

Отредактировано Михаил Корсанов (21-11-2007 20:13:43)

> Факты из разряда "Ой, получилось!" ? Нет.

а хоть какие-то есть факты или исследования из которых видно что Ваша позиция верна? моя позиция подтверждается огромной базой фактов, если надо - могу ее привести, в т.ч. дать ссылки на исследования.

> А может Михаил все таки правильней желать для себя, а не для других?  То есть говорить  - хочу чтобы я... а не так - хочу чтобы все..

так ведь мне хочется чтобы все я и выложил это желание.

> а как это ваше желание, по сути, поставить во главе всего разум

осозанность - не значит во главе разум это лишь значит наличие знания о... причем ведь знание может быть не только рациональным - оно может быть и "знать духом".

> там было еще очено много вариантов когда оно могло очень-оочень-ООЧЕНЬ сильно навредить.

спасибо за подробные пояснения! тогда можно пример, когда осознание чувств вредит? причем не тактически что-то ухудшает, а стратегически.

> Вот и получается что стоит человек абсолютно без эмоций, с маской на лице, ему что-то сказал и, мне даже видно, что эмоция родилась и тут же умерла.

может Вы имеете в виду подавление эмоции? маска обычно бывает именно в этом случае. я согласен что осознание эмоций в части случаев ослабляет их силу, в части - уничтожает, хотя и в части - оставляет неизменными. а к чему именно плохому приводит ослабление их силы или уничтожение в результате осознания?

и почему вы называете осознанность - плоской а неосознанность - объемной?

Отредактировано Михаил Корсанов (26-11-2007 19:51:16)