Tanri, ну вы же не знаете, чтО я люблю... да и уж лучше любили бы разное, больше было бы стимулов делать разное

Михаил,
по-моему вы ещё забываете, что мышление напрямую зависит от способности к воображению. что такое воображение: это правильно интерпретированные и правильно (не в смысле "по канону", "по правилу", а так, чтоб это выглядело гармонично) соединённые в один образ образы различных типов (спокойствие, свет, женщина, неземное, египет, звезда). то же самое, что мышление, только мышление оперирует чаще словесными образами и результат выдаёт словесный.
поэтому для развития мышления нередко дают упражнения для развития воображения. да и к тому же: развивая одну область мозга, человек тут же развивает и другую. то есть мало того, что почти все функции мозга взаимосвязаны и развитие одной ведёт к более эффективной работе мозга в целом, так ещё и развитие в одном направлении даёт ощутимые плоды в каком-то (а, может быть, и не в одном) другом направлении.... собственно ведь как происходит:
установлено, что активность нейронов напрямую зависит от количество крови, подаваемой к ним
повышение активности какой-то области мозга также повышает приток в неё крови
увеличить кровоснабжение только вот этой области и никакой другой, просто невозможно, поэтому кровь распределяется так, что чуть чуть меньше увеличивается в прилегающих областях, ещё чуть меньше в прилегающих к прилегающим, и только совсем удалённые части не ощущают никаких изменений
поэтому развивается мозг не частями, а целиком.... и точно так же затухает он: не частями, а целиком... поэтому если отказываться от вот этого, этого, этого, этого, то вероятность того, что заглохнет и вот это, и вот это, и это, и то, и сё, ну, думаю процентов 70... не заглохнет только если человек приложит огромные усилия именно в этом направлении, и тогда он станет эдаким суперкомпьютером-арифмометром, неспособным застелить кровать и сказать маме "привет"... видимо, так и получаются "гениальные" аутисты

сам человек, опирающийся на известное ему количество работ такого плана и на зачастую очевидные причины, побуждающие делать примитивные "оригинализмы", определяет, что банально, а что нет.
красота - есть понятие математическое. только тут работает несознаваемый математический подсчёт пропорций цвета и форм. это называется "эстетическим чувством" в чистом виде. неразвитое чувство тяготет к простым а главное легко узнаваемым формам и пропорциям и простым симметриям. развитое чувство тяготеет к новому, к сложному, к нетривиальному (квадрат принципально тривиален, как и блондинка, как и большинство анимешных персонажей (из них вообще психологические патологии так и прут)), к неповторящемуся.
истинно красивое обладает неповторимым и гармоничных сочетанием взаимопорождаемых римтмов и пропорций (а в идеале в картину проникают и какие-то идейные, моральные, идеологические мотивы, которые тоже можно считать за некие математические ритмы и соотношения, но в другом, не визуальном измерении).
а педагоги не развивают эстетическое чувство. они учат любить вот это и вот это. просто навешивают ярлыки: это красиво а это отвратительно и банально.
именно поэтому люди сегодня начинают любить всякое г и антиэстетику, просто потому, что возникли новые этикетки, а не потому, что изменилось эстетическое чувство. его у них нет.

ваше отношение к педагогие понятно. я и сам сталкивался с авторитарным навязыванием "истин" и должен отметить, что это не повсеместная практика.

однако ваш взгляд на истоки вкуса так и остался за кулисами. является ли это встроенное математическое понимание априорным или приобретенным? можно ли его развить и каким образом это делать?

насколько я могу судить по литературе, красивая речь развивается от объемов чтения (ну и от качества чтива, разумеется). таким образом объемы потребляемой красоты влияют на формирование вкуса в лучшую сторону. согласны?

>> красота - это порог восприятия порядка, доступный человеку...

так разве не следует из этого, что, окружив человека красивым, мы только повышаем его порог восприятия? почему ваш "яркий" ум вдруг перестанет искать еще бОльшие закономерности, если его окружить красивым? или почему отсутствие красоты должно простимулировать "блеклый" ум к поиску?

когда человек чаще сталкивается с симметрией, он быстрее ее улавливает. подсуньте человеку много систем с более сложным порядком - он уловит более сложный порядок. и продолжит поиск на качественно новом уровне, в отличии от человека, которому необходимо все начинать с нуля.

ну не сможет человек за всю жизнь написать тот же виндовс, если ему предложат сначала самому изобрести электричество и компьютер.

возможно призошло некоторое взаимонепониамние

>> а как там желание... "хочу чтоб еда перестала быть обременительной обязанность"?... как-то не вяжется...
яркому уму не плохо в сером мире. потому что ум окрашивает сам всё...
духовный человек как раз и есть такой яркий ум
другое дело творчество. творчество - это передача, обмен переживаниями, ощущениями...
...а что происходит с умом который только потребляет? находится в вечно ярком мире? он сам - сереет. у него нет необходимости освещать вещи. у него нет необходимости самому творить. он просто - потребляет.

в основном я оппонирую этому утверждению. Пытаюсь доказать, что "яркий" ум в ярком мире будет искать еще бОльшей яркости, а не остановится. И более того, у него будет больше возможностей найти это бОльшую яркость.

интенсивность ощущений это какой-то новый термин. имеет ли он отношение к чувству красоты? каким образом  интенсивность наращивается?

означает ли она, что человек вдруг начинает видеть в уродстве и банальности не уродство и банальность? или он начинает называть уродство и банальность другими словами?

в таком случае мы действительно говорили о разных вещах. вы ратовали за субъективное, внутреннее совершенствование - интенсивность ощущений. я - за объективные показатели, такие как вкус.

еще раз повторюсь, внутренее самосовершенствование субъективно, а значит недоказуемо. отличается ли оно от самовнушения, попытки уйти от реальности, когда человек обманывает себя, выдавая серое за яркое? где та объективная грань, разделяющая прозрение и сумасшествие?

Объективность - действительное, независимое от воли и сознания человека существование мира, предметов, их свойств и отношений. (Глоссарий.ру)

я всегда твердо увязывал реальный мир с объективностью в вышеприведенном значении. по вашему реальный мир это собственные ощущения? (вернусь к примеру с шизофреником, собственные ощущения которого утверждают будто у него в голове голбиное гнездно)

Если бы все нищие всегда избивали других нищих - их бы уже почти не осталось. Суть в том, что каждый из нас имеет свой набор страхов-сомнений и желаний, формирующих карму. Нищий хотел денег - он их получл... но он боялся их потерять - и их отобрали. Он проклинал свою жизнь - лишили и физической оболочки.

Суть в том, что мы следствия наших желаний. Негатив затмевает картинку мира, делает ее искаженной, отодвигает нас от истины... в праведном гневе мы часто слышим только себя, не пытаясь вникнуть в слова другого, поскольку они противоречат нашим убеждениям, и (это самое неприятное) могут эти убеждения пошатнуть, потому что если мы услушим их, то может оказаться что они несут в себе зерна истины, которые мы раньше не замечали.

Признаться кому-то в том, что его взгляд расширил твой (а при наличии иной позиции это происходит практически всегда)... если это сделать трудно, значит человек подвержен гордыне Он залип на собственной мудрости (и возможно ставит ее выше мудрости Абсолюта)... это чревато очень серьезными последствиям, потому что Бог каждого любит и каждому даст ту меру испытаний, которая поможет освободиться от проблемных сторон души и духа.

Про полезность испытывания или неиспытывания НЭ - для себя пришла к выводу - мои НЭ меня разрушают, стимул их был в том, чтобы дойти до уровня саморазрушения в том объеме, чтобы снова захотелось явно и полноценно жить. Я хочу иметь управляему эмоциональность. И очень тонко-настроенную интуицию, чтобы в нужном месте она мне подсказывала - где надо крикнуть, где выразить внешне гнев, где избежать вообще каких-либо давлений на собеседника. При этом, управление внешней атрибутикоф проявления эмоций не должно вызывать в этот момент у меня душевного подкрепления негативом, то есть в этот момент я должна отчетливо ощущать, что я делаю все из любви к человеку-природе, а не из желания его уничтожить, не из страха перед ним, не из потребность установить над ним свою власть. Хм, пожалуй это новое желание... но оно частное, не обобщенное, так что оставлю здесь

Все, кто строил мир прошлого, сейчас здесь, и они никуда не уходили Они готовы принять плоды своей работы. И пусть нам было тяжело создавать тот мир, сейчас мы должны отпустить его с легкостью, привязанности не нужны человеку. А цивилизации всегда рушатся... пусть даже многое будет потеряно, но это станет новой ступенькой в пути на верх.

Я не представляю как человек может жить просто обуреваемый чувствами, движимый ими..
Но именно в этом и есть главная ценность человеческой жизни - просто жить и чувствовать, чувствовать по-настоящему.
вас определяют чувства которые вы испытываете, и путь к спокойствию для вас это путь в глубину, и вы на протяжении всего этого пути будете знать кто вы, потому что вы испытывали свободные чувства до этого.
Да, у вас будет спокойствие, у вас будет любовь, причем не мимолетные влюбленности, а любовь глубокая, и чем дальше вы будете идти, тем больше будуте понимать насколько она глубока. и у вас будет выбор какой вас должны видеть окружающие и какие эмоции им для этого показывать.. Да.

А с человеком кто в глубине от рождения все сложнее, но кто как ни он лучше знает цену чувств.

Как хочешь..
Мне это не нужно.

Память у меня хорошая, даже слишком, мне кажется порой. Так как она цепляет за прошлое, мешая двигаться к новому. Тот, кто не идет вперед - автоматически катится назад по тракту времени. Чем больше сваливаешься назад, тем больше раз придется пройти одну и ту же дорогу... мне слишком лень ходить по ней тысячи раз, поэтому путы прошлого рву без сожаления. Остается опыт, но я меняюсь и это одна из главных жизненных задач