Я читала всю Библию с начала до конца. Труднее всего читались "Левит" и "Деяния апостолов".
Кстати, читала также неканонические тексты - мне несколько лет назад подарили новое издание, в которое включены неканонические: "Книга Товита","Книга Иудифи", "Вторая книга  Ездры", "Премудрости Иисуса, сына Сирахова","Книга Премудрости Соломона" и т.д.
Это всё в Ветхом Завете. Издание Московской Патриархии, кстати.

Совершенно согласна. Вера - это внутреннее, какое-то почти инстинктивное чувство. Точнее сказать, интуитивное. А религия - всего лишь свод ритуалов, правил, иерархии - чисто внешнее. Вся эта пышная обстановка церквей, всё это благолепие - для привлечения новых прихожан, для "уловления душ". Человек, у которого Бог есть в душе, не нуждается в ритуалах и каких-либо театральных действиях. Он верует - и всё тут.
А вообще-то и вера - неправильное понятие. Вера - это когда Вы мне сказали что-то и я Вам без доказательств поверила, потому что Вы для меня авторитет/никогда не обманывали/еще почему-либо.
А я, например, не верю в Бога. Я ЗНАЮ, что Он есть. Это разные вещи...

Об этом пишет Нотович в книге "Неизвестная жизнь Христа" (написана более 100 лет назад). Точнее, он почти ничего сам не пишет, он публикует буддийский текст, найденный им в 1887 году в одном из монастырей Тибета в Гималаях, где описывается жизнь и личность Христа. Впервые опубликована была эта книга в Париже на франц.яз., потом на немецком.
Свой текст буддисты озаглавили так: "Жизнь святого Иссы, наилучшего из сынов человеческих". Объем небольшой, но там предстает именно такой облик Христа, который сам напрашивается, когда представляешь Его. Но этот Его облик в Евангелиях не узнается, слишком много "подредактировано"...
Начинается "Тибетское Евангелие" так:
"1.Земля содрогалась, и небеса плакали о великом злодеянии, только что свершившемся в стране Израиля.
2. Там только что мучили и казнили великого праведника Иссу, в котором обитала душа вселенной,
3.воплотившись в простого смертного, чтобы сделать добро всем людям и искоренить дурные мысли,
4.восстановить в жизни мир, любовь к добру, и человека, опозоренного грехами, возвратить к единому и нераздельному Творцу, безгранично и беспредельно милосердному..."
Дальше примерно 40 страниц, как Христос пришел учиться в Индию и Тибет, как создал Своё учение, как пошел его проповедовать. Тибетские монахи написали эту книгу после того, как от торговцев, ездивших в Израиль, узнали о гибели Иисуса.
До сих пор эта книга практически не публикуется. Слишком уж она "неудобная" для официальной церкви.
Ее опубликовали однажды в перестроечные времена и всё. Потом, по-моему, больше не переиздавали.
Вот так...

Согласен на 100%, поддерживаю данное высказывание

Ползвольте узнать. У Вас отмечено Откуда: АРК - значение есть Автономная Республика Коми?

Настало время снять Иисуса с креста.
Распятие — основной символ нынешнего христианства — человек, приговорённый к казни и погибший за идею. Многие носят на себе крест с распятием, вешают его в домах, в церквях, костёлах и других молитвенных домах, повсюду образ распятого Христа. И это вызывает сострадание и боль в душе, жалость и даже слёзы. И через эти чувства приходим мы в храмы, которые наполнены мирянами через проявление сострадания и жалости. Возможно, именно через эти чувства многие пришли к Отцу. Возможно, все эти века этот образ для изменения мышления был во благо.
Да, так было. Так происходило. Но сейчас должно всё измениться. Да, должен, наконец, прийти к нам праздник. Праздник истинного осознания. Это не через жалость и не через слёзы. Это через радость и через любовь. Радость от того, что Бог-Творец есть милосердный Бог. Он обладает силой, Его энергии огромной мощи, а высшим проявлением Его Любовь есть к Сыну. Не допустил Он казни Сына, ибо Бог есть Любовь. И Он готов ответить на молитву, на чистую молитву сердца. И это сделал Он тогда. Он Сына спас, и в этом есть великий смысл и истинная сила. И в этом праздник для каждого, кто верит в справедливость, чистоту, любовь. Да, это трудно — пересмотреть все взгляды, поверить в то, о чём я говорю. Но это нужно, ибо истинная вера основана на ощущениях любви и чистоты. Пересмотреть придётся нам немало того, что за все эти века возникло в христианстве. Есть очень много грубых наслоений и ошибок грубых в писании, что нам даётся. Всё это и должны мы вскрыть. И распятие — это есть тот главный символ, за который так держатся все христиане. И он должен уйти, и на смену ему должно прийти истинное осознание того, что происходило, ибо негоже входить в Новый Поток новых энергий со старыми взглядами со многими ошибками. Истина и правда должны открыться, ибо мы все сейчас новые, обновлённые, с новыми взглядами на мир и всё происходящее в нём. Так примите и новое, истинное видение того, что происходило в те давние года. Ваши искренние чувства и ощущение правды в том, что я говорю, должны родить в вашей душе понимание меня в Новом Потоке. И это будет праздник. Праздник вашей души, праздник нашей радости, ибо всё  тайное непременно становится явным.

Отец любит своего Сына. Отец не жаждет невинной крови, невинных страданий и истязаний. Порыв и желание души для Него превыше всего — это то, что определяет степень развития души, её эволюцию.
Отец, принеся сюда, на Землю, свой отличительный принцип — Любовь, желал подарить её своему Сыну. В этом и есть великий смысл христианства — религии Любви. Не через жалость, сострадание и слёзы о мученике должны мы прийти к Христу, а через любовь, радость и доброту.

WildWolf, я понимаю, что Вы на этом форуме существуете дольше и т.д... Но будьте уж, пожалуйста, потерпимее. Никто не заставляет Вас читать и комментировать то, что не нравится. Это, в конце концов, не живой разговор, и в случае чего то, что Вас не устраивает, можно просто проигнорировать!

WildWolf, многие очень нетерпеливые )))) я сама такая ))))) вот с Вами так не бывает: ТАК лень читать все посты в длинной теме и ТАК много хочется сказать? 

постоянно. но я все равно стараюсь понять о чем тут уж еговорили в целом

а ты достоверно знаешь чему именно он учил??? конкретно что он рассказывал??? что рассказысвал ОН, а не то, что *поняли* его "слушатели"???????

Отредактировано WildWolf (20-01-2009 13:19:46)

Ммм.. Орден тамплиеров в целях доказательства не сойдет?

Хотя я мало что о них знаю  Надо бы изучить... нет ли случайно у кого-нибудь рекомендаций, с чего бы можно начать?

в III веке философ Ориген упрекал Иосифа Флавия в том, что последний не считает Иисуса мессией, то есть Ориген не был знаком со «Свидетельством Флавия» или оно в то время имело иной вид. Однако в начале IV века христианский автор Евсевий уже цитирует текст «Свидетельства Флавия»[2]

В 1912 году русский учёный А. Васильев опубликовал арабский текст книги христианского епископа и египетского историка Х века Агапия «Всемирная история» («Китаб аль-унван»), а в 1971 году израильский ученый Шломо Пинес обратил внимание на цитату Агапия из Иосифа Флавия, которая расходится с общепризнанной греческой версией Testimonium Flavianum:

В это время был мудрый человек по имени Иисус. Его образ жизни был похвальным, и он славился своей добродетелью; и многие люди из числа иудеев и других народов стали его учениками. Пилат осудил его на распятие и смерть; однако те, которые стали его учениками, не отреклись от своего ученичества. Они рассказывали, будто он явился им на третий день после своего распятия и был живым. В соответствии с этим он-де и был Мессия, о котором пророки предвещали чудеса. [3]

Другим автором, упоминающем о Христе, является крупнейший римский историк Корнелий Тацит. В Анналах (летописях):

Но вот Нерон, чтобы побороть слухи, приискал виноватых и предал изощреннейшим казням тех … кого толпа называла христианами. Христа, от имени которого происходит это название, казнил при Тиберии прокуратор Понтий Пилат; подавленное на время это зловредное суеверие стало вновь прорываться наружу, и не только в Иудее, откуда пошла эта пагуба, но и в Риме… Их умерщвление сопровождалось издевательствами, ибо их облачали в шкуры диких зверей, дабы они были растерзаны насмерть собаками, распинали на крестах, или обреченных на смерть в огне поджигали с наступлением темноты ради ночного освещения. Для этого зрелища Нерон предоставил свои сады.[4]

Это свидетельство было написано около 115 года н. э.

Другой знаменитый римский историк Гай Светоний Транквилл в книге «Жизнь двенадцати цезарей» пишет:

Иудеев, постоянно волнуемых Христом, он изгнал из Рима.[5]

Это известие написано на несколько лет раньше свидетельств Тацита.

До нашего времени дошла переписка правителя Вифинии и Понта Плиния Младшего с императором Траяном. Из письма Плиния к Траяну:

Всяких тебе благ! У меня уже вошло в привычку приносить для твоего рассмотрения всякое дело, в котором я не уверен или сомневаюсь. Потому что кто может лучше тебя управлять моими нерешительными суждениями или же пополнить мою некомпетентность в познаниях? До моего вступления в управление этой провинцией я никогда не вел допроса христиан. Я в этом некомпетентен и не могу решить, какова цель судебного расследования и наказания в этом деле… Между тем, я поступал с такими, которых приводили ко мне, как христиан, так: я спрашивал, действительно ли они христиане. Если они упрямо настаивали на своем, то я приказывал их уничтожить… Другие же сначала объявляли, что они христиане, а затем отрекались от Него… О их прежней религии они говорили… и сообщали следующее: они имели в определенный день перед восходом солнца собираться вместе и совместно воспевать гимны Христу, как Богу, давать перед Ним обеты никогда не делать нечестия, не заниматься кражей, воровством или блудом, не нарушать данного слова, не удерживать данного им в залог. После же этого их обыкновением было принимать участие в безобидной трапезе, на которой все они поступали без какого-либо нарушения порядка. И этот последний обычай они исполняют, несмотря на то что по твоему повелению обнародован мною указ, запрещающий всем общинам поступать так… Число обвиняемых так велико, что дело заслуживает серьёзного разбирательства… Не только города, но и малые деревни, и полупустынные места переполнены этими иноверцами…

Все упомянутые сообщения объединяет одна общая черта. Их авторы пишут о Христе либо со слов христиан, либо по слухам, бытующим в околохристианских кругах. Таким образом, все эти сообщения могут свидетельствовать лишь о древности христианских представлений об Иисусе, но ничего не добавляют к вопросу об историчности Иисуса.

Отредактировано Мариам (20-01-2009 19:30:17)

Ты это сам исследовал или "Дух времени" смотрел?
вот тут еще посмотри http://anti-zeitgeistmovie.info/

Я надеюсь, что ты понимаешь о чем говоришь и тем не менее хочу внести ясность. Библия - это не одна книга, а собрание книг, написанных разными людьми на протяжении не одной тысячи лет. Собрание же было сделано для удобства, не более.
О пришествии Миссии написано еще до рождения Христа. В пользу Иисуса не нужны доказательства хотя бы по той причине, что Он сам является доказательством верности Творца. И это настолько крепкая цепь доказательств и свидетельств, что прочитав библию хотя-бы раз, у тебя не возникло бы абсолютно никаких сомнений. Кстати говоря среди тех кто писал письмена, составляющие библию, были и историки, и врачи, и цари. Живущие в разное время и на разных территориях. И писали не просто про отдаленно похожие события, а использовали практически одинаковые слова и выражения. Для этого в библии показаны параллельные места, подтверждающие то, что это не просто пустые слова и рассказики, а слово сказанное самим Богом через людей верящих Ему и слышащих Его. Это в те времена, когда не было Гугла и интернета, заметь

для суда твои свидетели не подходят по причине их "мертвости"
(кстати напомниил про "свидетелей по делу иеговы" XD  да... вам не первому пришла в голову мысль о освидетелях как о доказательстве существования))
кстати, а вы что? не слышали про 13-го апостола??? 

Отредактировано WildWolf (20-01-2009 20:52:18)

слышали, слышали их и больше в последствии было