Бог есть, он вокруг нас, он в каждом из нас. Просто надо прислушатсья к себе и к своим ощущениям. В жизни иногда происходят такие вещи, которые точно не обошлись без божественного вмешательства. Я думаю это многим знакомо.

Хорошо. Вы не верите в Бога. Вы верите в Истину. Но, между нами говоря, Бог и есть Истина. И, кстати, можете мне объяснить, а что такое Истина?
Все аргументы, которые Вы приводите против Бога, можно применить и к Истине с тем же успехом.

Я думаю, это вообще абсолютно бессмысленные рассуждения. У каждого свои критерии и свои установки, у каждого свою Истина.
Спросите того же религиозного фанатика, который, к слову, взорвал детский сад и погубил 100 детей - он скажет, что он это сделал во имя Истины, Бога или Истинного Бога, и совесть туда же приплетёт...
Так что всё это только лишь словоблудие. Кто испытал, что такое Божественный промысел, кто испытал это, тот всё равно не сможет объяснить это другому.
Я не могу Вам объяснить, почему я верю в Бога. Да я и не ВЕРЮ в Бога. Я ЗНАЮ, что Он есть. И всё...
Если я начну Вам рассказывать, почему я это знаю, никакой жизни не хватит, чтобы это описать и прочитать. Это чувство, ощущение, уверенность, называйте, как хотите.
Для Бога в человеческом языке нет слов и понятий. Это можно только чувствовать ДУШОЙ.

А где я приводил аргументы против бога? Я только сказал, что его нет.

Вот. Вот оно. Вот она та самая ошибка. Истина абсолютна. Единица это единица, а ноль это ноль. Третьего не дано. Третье состояние истины, это как женская логика - да/нет/я подумаю/может быть... Критерий, личный критерий, может быть только один - принять или не принять эту истину. Само значение истины от этого не изменится.

Собственно в этом и есть проблема веры. Любой. Слепое принятие неких постулатов и слепое же следование этим постулатам. И - да. Подмена понятия истины понятием истинной веры. Знакомое ведь словосочетание?

Считать можно все что угодно. Надо просто стремиться к познанию той самой истины. Самостоятельно стремиться.

Каждый год в мире погибает в среднем 2 человека от падения метеоритов.

Бог - это всё. Весь мир, всё, в чем мы живем и мы сами.
Кто написал "Над пропастью во ржи?" У него есть новелла и мальчике, достигшем просветления. Он говорит с одним мужиком и рассказывает, что как-то раз смотрел, как его сестра пьет молоко, и ему стало смешно. "Они вливала Бога в Бога". Потому, что сестра была частью Бога и молоко тоже.

Совесть - это только одна из тех вещей, которые воспитываются в нас родителями. Я читала книгу Орлова Ю.М. о стыде. там очень хорошо описываются эти механизмы, когда нас приучают стыдиться за то или другое. Мы вырабатываем совесть как защитную реакцию: лучше поступить по совести, чем испытывать стыд.
Но, честно говоря, достаточно нормального естественного чувства справедливости. Не даром японские самураи пытались искоренить совесть и стыд как таковые. Не надо переживать, что ты сделал что-то не так и причинил кому-то боль. Надо принять это ко вниманию и больше так не делать. А вот болеть душой - это болько себя разрушать.
     Ты уж извини, но я росла при социализме в атеистической семье. У меня была вера в то, что человек - это просто развитое животное, и атеистическая религия, говорившая, что Бога нет. При этом я всегда маялась гиперактивной совестью и до сих пор я человек очень совестливый. Я нашла религию когда стала уже взрослым человеком, привело меня, фактически, к мысли, что моя совесть является проблемой для меня, ибо я, имея гораздо большие способности, чем другие, постоянно уступаю им лучшее и оказываюсь в положении терпилы. Я сомневаюсь, что богу это нравится. Я мечтаю научить себя показывать зубы не только в ситуации, когда идет бой не на жизнь, а на смерть, но хотя бы просто не краснеть если мне досталось самое лучшее яблоко. Так что совесть никак с верой не связана.

  Просто кипяток. Я, вообще-то имею в себе неплохую часть еврейской крови. Мать у меня всю жизнь боялась погромов. И всё-таки... Евреев гоняли по всему миру столениями, преследовали и издевались.Богу надо было создать особый народ, поэтому он устроил такую прогонку. Неделю назад у нас в Норвегии опубликовали результаты исследований, которые научно подтвердили, что евреи являются самым умным народом мира. После второй мировой войны, наконец, евреи получили своё, заслуженное, назад. И что ? Стали вести себя в точности как те, кто их преследовали. Страх стать жертвой делает человека палачом.
     Я знаю, что ты будешь сердиться на меня, но дело то в том, что Израиль уже не нуждается в агрессивной политике сейчас. Он уже всем всё давно доказал! Ты смотрел фильм "От заката до рассвета"? Он, конечно, довольнот ерундовый, но там есть очень интересный момент. Когда два гангстера и семья заложников попадают в Мексику и заходят в кабак, один из братьев-бандитов устраивает склоку с персоналом. Священник, который заложник, говорит ему: "Сядь, успокойся.  Неужели ты такой терпила, что ты даже не в состоянии понять, что ты УЖЕ ПОБЕДИЛ!?"

Отредактировано Fuskepels (20-11-2008 05:59:37)

Три вопроса
Молодой человек пытаясь найти ответы на свои вопросы искал людей которые могли бы на них ответить. Со многими встречался, никто не мог ответить. Как-то он повстречался с ученным мусульманином и задал ему эти вопросы:
1. Есть ли Бог? Если есть, покажи мне его (очертания)!
2. Что такое судьба?
3. Почему если Дьявол сотворен из огня, он будет помещен в ад, где все в огне, ему ведь не больно будет. Не уж то Аллах это не продумал?
Вдруг, ученный наносит ему сильную пощечину.
Молодой человек, в непонимание, спрашивает:
- Зачем ты рассердился на меня?
Ученный отвечает:
- Я не рассердился, это был ответы на твои вопросы!
- Как это?
- Что ты почувтсвовал, после того как я тебя ударил?
- Конечно я почувтсвовал боль!
- Значит ты веришь, что существует боль?
- Да!
- Покажи тогда мне ее (очертания).
- Я не могу!
- Это ответ на твой первый вопрос. ... Скажи теперь, вчера ты видел во сне, что я тебе нанесу пощечину?
- Нет
- Ты когда нибудь думал, что ты можешь получить от меня пощечину сегодня?
- Нет.
- Это судьба. .... Чем покрыта моя рука, что дала тебе пощечину?
- Кожей!
- А твое лицо?
- Кожей!
- Так тебе было больно?
- Да, очень!
- Это ответ на твой третий вопрос.

Вам это не поможет)) В таком формате - однозначно)) Вспомните притчу о Будде, когда он отвечал на вопос есть или нет Бог.

Не надо понимать буквально. Раньше когда земля считалась центром вселенной это была аксиома.

В психологии есть такое задание: двум сторонам с противоположными идеями дается задание - найти плюсы в идее противоположной стороне. И в процессе стороны понимают выкладки другой стороны.
НЕЛЬЗЯ заставить (убедить) человека, без его согласия.
Ты сам искал бога?
Пути господни неисповедимы - каждый находит его по своему. У меня есть масса примеров, например:
- моя однокурсница пришла к богу, так как крещенным больше везет (это ее отправная точка);
- моя сестра через понимание что все в этом миро бренно (это также ее версия);
- моя версия - если обще то через ощущение любви (с детства - как я себя помню).
У меня тоже в жизни было море грязи - не надо закрываться. По твоим выкладкам я вижу что ты просто очень при очень замкнут (внутри замкнут) - в скарлупе. Даже если больно будь открытым - так легче жить.
Поступай с людьми так же как хочешь чтобы поступали с тобой - перефразируем - мир поступает с тобой так же как ты про него думаешь (относишься к нему).

Что касается вопросов о Боге - меня они волнуют, ответов у меня нет. А вообще не парюсь: если он явно не дает знать о себе, значит нам можно делать то, что мы сами посчитаем правильным. 

К религии отношусь с подозрением. В частности к понятию греха и наказания: не виноват человек в том, что он является тем, что он есть))) - белиберда, но как объяснить мысль лучше не знаю.

Intruder, здраво мыслишь! С разными вещами согласен, особенно c этим:

Интересно, что ты как материалист скажешь по этому поводу: http://blogs.privet.ru/user/igor_647

И еще... Похоже ни один обычный, какой бы умный не был, человек не может знать, например, что бога нет (ну потому что если чего-то не видно это не значит что этого нет)... сложнее дело обстоит с теми, кто утверждает, что чувствует или видит что-то, что другим недоступно...

Я это уже говорил, но в другой теме, так вот повторюсь....   
Я так скажу, хоть моя мысль и покажится глупой, но... Один ученый, математик,вроде(а может физик..) доказал математически существование бога, ну или наивысших сил, как кому угодно. Кстати, не так давно доказал, лет5-6 назад. Скептики, конечно, на меня сейчас накинутся, но без неверия никуда.
И так, доказано существование бога, сверхразума, если хотите, а тогда встает вопрос,почему мы не можем общаться на прямую со сверхразумом?Почему мы его не слышим?Почему он нас не слышит? Потому что людям навязана точка зрения всякого рода религий, будь то католицизм, православие, ислам,иудаизм и многие другие. Все они такие же святые как и я сам! Почему каждая из религий считает, что она главнее, правильнее т.д. Я вообще склонен все выше перечисленные учения относить к научным направлениям изучения со своим углом видения, но не более. Святости в них(прошу прощения, если затрону чьи-то взгляды) столько же,сколько и в любом. На мой взгляд, очень мало! Вспомнить только, что вытворяла католическая церковь, и что вытворял ислам , да и сейчас вытворяют. На мой взгляд, почти все нынешние верования только тормозят развитие человека в сверхчеловека, ибо тогда закончится их власть на земле.Так вот это просто(опять же, на мой взгляд) грамотное манипулирование человеческим разумом, чтобы его держать в рамках, в подчинении, в страхе, за свою душу и,как следствие,желание спасти ее, а спасти ее можно только в лоне церкви, вот и получается, что религии обещают спасение душе, но принести это спасение может только сам человек, самосовершенствуясь. А на счет того, почему нарушена взаимосвясь с богом, то попробую объяснить, как я это понимаю. Глупо, конечно, но...
Вы когда-нибудь пробовали разглядеть лицо человека, несущегося по автостраде со скоростью 200км/ч? А вот если вы будите с такой же скоростью двигаться, то сможете даже пообщаться. Так вот мысль бога и наша немного с разными скоростями работают. Вот. Да, все могут накинутся на меня, что несу всяку светотень, но я так думать!

Вы меня конечно простите, но от "просто" даже дети не появляются Чтоб Знать надо иметь чуток больше чем "просто"

Честно говоря, мне это показалось рассуждением школьника. Слишком уж смешано всё. И мухи и котлеты. Дело в том, что рассматривать человека, как объект существующий только в физическом плане мира я бы не стал. Планов много. А следовательно и рассматривать их нужно все.
    Да, если рассматривать человека с точки зрения микромира, то это всего лишь набор молекул. Которые и обеспечивают в комплексе, как жизнедеятельность объекта "Человек", так и часть его эмоционального плана. Именно часть. Мозг человека, ЦНС позволяют организму не только обрабатывать миллионы электросигналов, которые собственно и заставляют тело "жить", но и обрабатывать сигналы не имеющие под собой "физической" основы или если хотите невербальные сигналы. То есть, если вас обидели, это означает только то, что вы получили определенную информацию, реакция на которую может быть названа "обидой". Отработка этого механизма именно на физическом плане легко доказуема. Если у вас в результате обиды возникла депрессия (де факто, обычное нарушение нейротрансмиттерного обмена) или аффект (который кстати полностью фиксируется не только на психическом, но и на физиологическом уровне), то вопрос доказательства я думаю решен.
   А вот если взять другие планы... Обидели вас. Вы обиду затаили. Открытой реакции (морду оппоненту не набили) не дали. Но на энергетическом плане и эмоциональном у вас бушует шторм. И результаты этого шторма, если вы не контролируете эти планы, непредсказуемы. Он может закончиться чем угодно, включая и физическую смерть оппонента.

   Это конечно все очень сжато и утрированно. Но просто надо понять и осознать, что мир вокруг нас выглядит по-другому, нежели мы привыкли его воспринимать.

Intruder
полная чушь это статья...
Ученые очень хорошо знают об 11 измерениах или даже больше и в каждом таком измерение существуют свои зоконы физики каторые вполне могут противоркчить тем законом физики каторые нам известны ещё ученые начили изучять квантовые технологии каторые полностью противоречят законом физики и както работоют в нашем мире тоесть законы физки каторые нам известны не обсолютны на уровни атомов законы традиционой физики не дествительны и есть так же честицы каторые могут быть в разных точках галакти и взаимодействывать вмести тоесть остоватся связоны и это уже даказывоет что телепатия вполне вероятна и что это нормально что растояния между обьектоми теряет свой смысл.
Ещё наука знает об существование суперразума каторыц полнстью самоозноющиц разум каторый вполне может делать обслутно все и может бог это и есть супер разум...
На сегоднешний день в мире науки очень хорошо знают что открытие как открытия колеса ещё впериди так что как говорится не говорите гоп пока не перепрыгните...
А вот это я рекоминдую посмотреть тут всем...
http://filmlive.net.ru/news/2008-09-26-3031

jocker4u, побойтесь бога такое говорить! Шучу. И тем не менее. Преподавал мне один доктор физико-математических наук квантовую механику, человек он как мне показалось честный и принципиальный, разбирается в своей области хорошо и не похож на старпера-консерватора. Так вот он говорил, что все известные явления и в трех измерениях описываются, а остальные измерения - сомнительные гипотезы. Так что насчет "хорошо знают" ты погорячился. Ты ведь сам в физике не пытался разбираться и с оригиналом не знаком? (Если нет то я стыдливо извиняюсь  ).

Что касается квантовых законов, то что тут такого? Новые объекты новые законы, еще одно красивое подтверждение разнообразия нашего мира, но Intruder'у это не противоречит. Извиняюсь что встряваю.

What the Bleep!?: Down the Rabbit Hole - интересный фильм. Это там в одном из эпизодов рассматривается проход электрона через две щели: типа если не следить за ним, то интерферирует а если нет - то пролетает через одну из них, т.е. ведет себя как частица? Вот я не понял, как это они за ним проследили и не дурят ли нас Знал бы физику уже бы можно было сказать, честный фильм или нет.