а какую альтернативу хочется?

а кто сказал что общаться с детьми - это не социально значимая деятельность?

может тогда добавишь в изначальное желание чтобы было более понятно:

Хочется, чтобы не было ничего обязательного. Чтобы человек всю жизнь занимался тем, к чему тянется. И не обязательно это должна быть деятельность на чей-то взгляд "полезная".

Если бы не было ничего обязательного и общепринятого, чтобы человек всю жизнь занимался тем, к чему тянется, то он так устроен, что придумает себе некую хрень, чтоб пресно не было. А счастливой любящей семье - когда между родителями все замечательно, то их(детей) даже воспитывать не нужно, быстро придет конец ибо без совместных обязательств не будет совместного житья. Это уже много раз было, когда моногамия умирала под напором вседозволенности. В рае нет семейного рая, он бывает только в нашем сознании или в аду. Читай, все познается в сравнении.

Что в детей вложишь, то и получишь, с небольшими отклонениями, как в лучшую, так и в худшую сторону. Ничего не делать в воспитании, значит воспитают другие, не всегда лучшие. Свято место пусто не бывает. В саду посади ягоду(детей) и не ухаживай(воспитывай),- забьет сорняк(плохой человек) и т.д. и т.п.

О-о-о! Это было бы чудесно! Ненавижу до сих пор школу! Было бы чудесно на что-либо другое более интересное и не такое обязательное заменить. До сих пор снятся ужасы, что я еще не окончила школу и мне надо идти в 11 класс! Жуть! Сейчас смотрю на мучения сына в школе, и мне жалко  его и всех теперешних детей. Действительно, там очень неинтересно и все как-то растянуто во времени. Мы с ним давно это выучили причем как-бы между прочим не напрягаясь, а в школе только-только учат и так ражовывают. Фу! И так 10-12 лет...

Полностью согласна с Воином, о себе могу сказать то же самое, слово в слово почти:).

Да! я согласна причина во мне. Ну не нравилось мне курить с 4-го класса, пить водку вместо физры и заниматься сексом сразу после начала месячных в 12-13 лет, а в 11-том классе переспав со всеми старшекласниками родить второго ребенка, перепробовать все доступные самодельные наркотики. С учителями может мне и повезло я не поняла (училась практически сама) они просто боялись заходить в наш класс, учитель истории, после урока в нашем классе, с инфарктом умер в больнице....Дальше еще интереснее многие однокласники так и не дожили до 10-летия выпуска-водка, наркотики, гулянки-поножовщина, девочки не отставали...
Я не ханжа. И не собираюсь причитать вот бы эту молодежь да в ежевые рукавици, мол таким не место в этой жизни, и мол я нин-ни. Я тоже в свое время развлекалась на полную катушку (хорошо, что родители не знали, я далеко от них училась), но на учебе это никак не отражалось. Думаю и водка и секс и пр. "развлечения" не школьные предметы, ну хотябы до 9 класса. А потом не хочешь учиться - вперед ПТУ, водка, секс, а там как повезет. 
Ну вот опять отошла от темы. Не в поведении детей проблема школы, а в уравниловке, обязаловке, одинаковом процессе учебы для детей с разными потребностями. Одному ребенку, что бы выучится читать,  нужно лет 3 а другому в первом классе математика в пределах 100 это смешно! Во-первых я за разделение детей на их потребности (не в интеллекте дело, а в скорости и в возможности воспринимать ту или иную информацию), даже разделении времени обучения (может некоторым хватит 3-5 лет учебы, а другим может и 10 мало). Во-вторых выборе предметов обучения (несколько обязательных, типа- родного языка, математики, истории, информатики) и уровня обучения этих предметов ( минимальный, средний и углубленный). И в-третьих креативность в педагогике - может где-то убрать парты а поставить по кругу кресла (например литература, история, иностранный язык), где-то урок-интервью например правознавство, история) и т.д. Дети должны принимать участии в обсуждении нужности правил, устроев, учебного процесса, компетентности учителей. Только не на бумаге как это у нас происходит сейчас, а реально. Если дать детям право выбора хоть в каких-то школьных мелочах- они со временем проникнутся идеей "своей" школы и будут бежать в школу, а не наоборот. Конечно будут и есть исключения, для них может и нужно минимум обучения, а максимум занятости, либо физической либо творческой труд ( у каждого ребенка есть склонность к чему-то более). Например, школы с спортивным уклоном, трудовым или художественным уклоном, или например  с ветеринарным уклоном - если трудным детям поручить собачий питомник или пруд с лебедями и утками вместо домашних занятий - польза будет и детям и животным и меньше будет "пустой" энергии тратиться на проделки. Да-да-да! Конечно есть такие школы- ЕДЕНИЦИ, а их нужно сотни!!!

Отредактировано Resja (25-10-2009 11:40:25)

зато предохраняет нормальных от деградации. пусть скажем занимаются сексом с 14 лет но избегают насилия и связанных тем.

Отредактировано cloudfromeast (25-10-2009 13:08:21)

Может, есть не школ хороших единицы, а отношение к ним как институту хорошееединично? Может, народ у нас привык всё одряд винить в том,что ему так плохо(кроме себя самого). МОя школа была обычной. Кто-то,возможно, и там плохо себя чувствовал-вёл и ваще разлагался. Я такого не помню. К словам про верных друзей Воина Света присоединяюсь(частично,ибо и позже хорошие люди попадались и попадаются ...в мои друзья )
А ещё забыли взрослые товарищи, что в школу ходят дети-подростки,у коих кризис на кризисе сидит в плане личностного роста,и коих именно в школах-садах учат среди прочего в окружающем мире адаптироваться.
Не кидвайте, товарищи, на своё тёмное прошлое! ЕГо сформировали ваши тёмные мысли. Спокойно делайте настоящее(таким,каким,по-вашему, оно должно быть, - вашими хорошими мыслями о нём тоже!).Что было - уже нету! Что не с вами, тоже, в некотором смысле, не существует.
Рассуждения у вас тут о.. ПУСТОТЕ!

Вижу у Вас в голове довольно большую путаницу. Вы в мелких фактах потерялись. 

Дать ребенку в руки кисточку и равивать задатки художника, или откоректировать знания английского и заинтересовать изучать еще какой-то иностранный не есть ПЕРЕВОСПИТАНИЕМ а есть РАЗВИТИЕ в ребенке его склонностей. И это забирает у школьника то время которе он может провести на улице!

Дело-то не в школах, есть куча элитных школ, где существуют ТЕ ЖЕ САМЫЕ ПРОБЛЕМЫ!
Наркотики, пьянство, хамство и прочее.

Нет никакого темного прошлого. Все что со мной произошло это мой осознанный выбор! Я не жалею ни об одном дне из своей жизни. Моя школа, так мною нелюбимая показала, каккой может быть любимая школа. Последние 3 года я училась в спецшколе-лицее. Я с большим удовольствие вспоминаю эти годы! И не скрою, что училась с таким азартом и удовольствием, что меня даже родители не совсем понимали. Я таскала за собой на выходные тяжелые институтские пособники, что бы что-нибудь там выучить такого что удивит моего учителя. Мы все очень дружили , да и до сих пор общаемся, дружим, сопреживаем и поддерживаем друг дружку. Если в класс попадал ученик уровнем ниже чем мы все, несколько неделем в его комнате заседал почти весь класс и подтягивали по всем предметам. На контрольные и семинары мы готовились вместе, поэтому и уровень класса в среднем был достаточно высокий. Все (кроме одной девочки) дружно поступили в ВУЗы, окончили почти в один год. Учителя это вооще отдельный разговор, каждый старался так подать тему, что бы это было не только понятно , но и интересно. Естественно, школа была разделена на факультеты. Каждый класс учил несколко спец предметов и общеобразовательную програму. Было трудно, но очень интересно. Да и времени на глупости не было: то танцы, то иностранный, то спецпредмет, то какое-то рукоделие и т.д. (что кому нравилось). Ну и конечно отдых. И танцы и КВН и прочее, все делалось старшекласниками? а потом и нами, а учителя отдыхали на равне с учениками. Если немножко внести корректив, то такой я бы хотела видеть все школы.

Меня? Ничего не держит, я к системе обучения отношения вообще не имею.

Я наоборот за всё лучшее новое. Просто для того, чтобы поменять систему обучения, придётся поменять всех учителей. Потому что в учителя у нас обычно идёт кто? Тот, кто не поступил ни в какой другой ВУЗ. Людей, идущих в учителя по призванию, про центов 5-10 из общего числа. А в такие профессии, как учитель, врач и некоторые другие, где приходится работать с людьми, нужно идти только по призванию.

Вот, например, расскажу историю...
Мы с подругой в школе в старших классах дежурили на первом этаже у начальных классов. Это был просто ужас! Мало того, что они нас не слушались, так ещё и после школы всегда при встрече дразнились "дежурка-дежурка". Все ведь жили рядом, в соседних домах, виделись часто))
Дети были просто дикие
Самое интересное то, что к нам постоянно приходила подружка, которая дежурила в столовой, так вот у неё эти "бешеные" дети тут же становились как шёлковые!
Она умела их организовать так, что вместо орущей толпы тут же появлялись какие-то кружки по интересам. Кто хоровод водил, кто в море волнуется играл... А сейчас она стала учителем математики
Вот что значит ПРИЗВАНИЕ.

Поэтому я и говорю, дело-то не в системе, а в людях.
У меня, например, более сильные математические способности, чем у неё, но я знаю, что учитель из меня вышел бы так себе...