Придумываем, обсуждаем и заказываем будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Кто возглавит прогресс?

Сообщений 1 страница 13 из 13

1

Хочу чтобы в мире прекратилась борьба людей, хочу, чтобы в мире прекратилась война навсегда.

Здравствуйте, Творцы Будущего! Намерен показать на Ваше рассмотрение и критику своё представление о формах организации общества внутренне не противоречивых, в последствиях устраняющих наблюдаемые нами пороки современности. Убеждён, что нашими намерениями управляют навязанные нам порядки, возобновляющие через не совершенных людей зло.

Первым материалом представляю момент изложения из послания президенту Путину от 14/08-07 г. о необходимости введения в России нового режима смены кадров, названного Интегратурой. Прошу рассмотреть этот режим беспристрастно на ценность его для установления совершенного будущего, и   будьте пристрастны к истине и жёстки в сомнениях.

Режимы ИНТЕГРАТУРЫ.

Режим интегратуры, как и другие , имеет две стороны, массовую и управленческую. Массовый режим это общий порядок с указанием
обязательного, дозволенного и запретного в общественных проявлениях человека. Управленческий режим это порядок возобновления управленческой элиты. с указанием обязательного, дозволенного и запретного в деятельности управленческого аппарата.

Известны режимы диктатуры, существующие в двух формах: антинародной, преступной, элитарной, военной диктатуры, и
направленной антипреступной, ограниченной народной диктатуры.
Эти два вида диктатуры смешивать без злого умысла невозможно. Однако, практически, между ними нет чёткой грани, ввиду отсутствия культуры в соответствующих моральных группах и слабости моментов фильтрации в отборах претендентов в элиту.
Известны режимы демократии: преступной, игровой и цивилизованной, народной, так же принципиально различных, но не имеющих чётких граней по тем же причинам, что и диктатура. Компромисс широко применяется как компромисс, но не известно, что могут
существовать режимы компромиссуры, так же в двух формах: силовой, преступной и деловой, учётной.

Из представленных здесь трёх пар режимов, ни один не гарантирует сохранение цели единства групп. Механизмы фильтрации самой
высокой культуры лишь уменьшают вероятность изменения первоначальной цели. Любой режим может привести в группу лидера,
который использует её по своему в своих, или любых посторонних целях.

Отсюда ясно, что ни один из описанных режимов не может избавить Россию и любую духовную общину от внедрения в е неё
иноморальных посланцев, масонов и просто не соответствующих духовности лиц, которые подорвут и дискредитируют любую самую духовную группу.

Но существует ещё два совершенно не известных режима, хотя, было бы неправдой сказать, что они не применялись ни где; в определённых управленческих кругах, частично, свойство этих режимов используется без представления.

Это режимы интегратуры, интегрирующие наиболее информативную часть специалистов охватываемых групп в соответствии с устанавливаемой целесообразностью.

Режимы интегратуры могут быть простыми, не привязанными к заранее определённым группам и специальные, распространяющиеся на выделенные группы и служащие быстрому, своевременному изменению состава решающих кадров.

Режим интегратуры в общем виде, запрещает отрицательные проявления охваченных членов общества, запрещает действия несущие негативные, вредные кому-то последствия и устанавливает ответственность каждого за свои действия, от возмещения ущерба, до
исключения из членства в обществе.

Режим интегратуры полагает полную свободу самопроявления членов общества в благоприятном кому-либо направлении. Режим
интегратуры требует от каждого чтобы он избрал себе дело, которое у него получается наилучшим образом.

Режим интегратуры требует, чтобы каждый уступал своё трудовое место другому члену общества, который готов выполнить его дело лучшим образом.

Кто не готов уступать своё положение более опытному и более умелому, того режим полагает не готовым жить в духовной общине и обязывает общину покинуть.

Духовный человек всегда готов к этому не по требованию, а по собственному побуждению и правила и
запреты не для него, а для его зашиты от демонизма.

Однако, режим интегратуры не может быть установлен в обществах на демонических формах собственности: частной, государственной, на иных содержащих в себе их существо; не может быть установлен и в обществе на комбинациях с коллективной формой собственности.
Режим интегратуры устанавливается только в обществах организованных на формах собственности имеющих в своём составе общественную, которая понимается как общепотребительская.

Общественные виды собственности создают условия благоприятности для каждого, что бы другие занимали более ответственные положения и побуждает уступать, и ни какие виды борьбы между людьми становятся не возможны. Режим интегратуры процедурой высокой культуры помогает каждому найти себя и ставит каждого на своё место.

Там где демократия для смены кадров на престижном месте привлекает случайно желающих кандидатов-пройдох, имеющих капиталы заплатить, и использует для определения выбора не сведущую, программируемую толпу, там

интегратура привлекает заранее подготовленных, имеющих соответствующий опыт претендентов, соединяет их в целевом взаимодействии и предоставляет им возможность проявить свою относительную слабость, или преимущество, и соответственно,
совершить самоотвод от вакансии, или решительно подтвердить свою к ней готовность. В основе её осмысленный самоотвод убеждающихся в большей готовности другого.

В важных случаях спорности ситуации процедура приходит среди заинтересованных
зрителей. Всякая  подготовка к изменению положения и само изменение обязывается интегратурой к осуществлению только по взаимной готовности.

Режим интегратуры определяет такую ситуацию, что какие бы пришельцы, даже демонических типов ни пожелали бы внедриться в духовное управление и навязать свои цели каким то производителям, исполнение их отрицательных планов невозможно.

Претендент на место доказывает свои возможности исполнить благие функции лучшим образом, и именно каким образом - и это фиксируется.

Отклонение в исполнении функций сразу привлекает и бывших, "побеждённых" претендентов и новых, а нанесенный ущерб, или даже только возможность его, непременно влекут ответственность деятеля.

При режиме интегратуры ни куда нет выборов, ни во власть, ни иных, как нет при ней власти. Во все органы, управления, не властного, а управления рациональным содействием, идёт естественный самоподбор, общественная самоинтеграция.

Уступающие своевременно снимают с себя ответственность для наиболее готовых её принять. Процедуры этого не навязчивы, а привлекательны, и для уступающих и для принимающих ответственность.

Все органы управления духовных общин должны формироваться интегратурой и через интегратуру быть в постоянном обновлении.

5. Режим интегрирующего самоотбора. (Взято из специального текста для демонстрации).

112. Для организации и деятельности ВСПБ, их исполнительных органов ИСПБ, требуется много сверх высокого класса соответствующих производителей. В основном, они организуются самостоятельным предложением, но при утверждении их в систему положений, как в начале, так и при замене кадров в дальнейшем, ни подбор кадров сверху, ни демократия, ни внешние представления не уместны.

113. Организация и смена кадров должны происходить в режиме Интегратуры, с самопредставлением претендентов на вакансию и с самоотстранением их во взаимных контактах от вакансии, в пользу из них более для исполнения должности подготовленного. Причём, степень подготовленности каждого, каждый определяет сам при взаимном представлении.

114. В случае если двое, или больше претендентов не могут уступить друг другу из-за непримиримых позиций, то между ними состоится письменный диспут, и он должен продолжаться до тех пор, пока в их позициях не проявятся последствия от рассматриваемой деятельности и будет очевидна лучшая позиция.

115. Претенденты, чья позиция проявится как худшая, не соответствующая объявленной цели, должны лишаться на некоторый срок права занимать претендуемую должность. Это обстоятельство должно заставить претендентов не быть излишне уверенными в своих позициях и быть более внимательными к позициям других.

116. Самоотстранившиеся претенденты, кандидаты, утверждают на должность наиболее к ней готового, самоизбранного, заверяют его планы и методы, указывая свои альтернативы.

117. В случае если «победивший» во взаимных контактах специалист не исполняет взятых обязательств, то бывшие его оппоненты, получают право отстранить его от взятых обязанностей и определить на его место другого из своей среды. Отстранение должно происходить своевременно, бессрочно, так же через режим интегратуры, пока ещё не произошло от его деятельности негативных последствий.

118. Такой порядок смены кадров не позволяет демонической личности утвердиться в должности в духовной форме. Утверждение на должность условно и бессрочно и при условии нарушения обязательств может быть отменено даже через сутки. При достаточно положительной деятельности, утверждение может действовать пожизненно.

-------------------

119. Режим Интегратуры порядком самопредставления без денег, собирает на должность всех готовых на неё претендентов. Это демократичнее любой известной демократии.

120. Интегратура собирает всех, кто считает себя готовым для взятия на себя соответствующих обязанностей вакантного положения, и определяет их деловые контакты взаимного представления.

121. И здесь интегрируются и все специалисты, и все их идеи деятельности. Разве это возможно в демократии? А порядок замены специалиста? Он гарантирует невозможность преображения избранного и обмана, предательства с его стороны! И избравшийся ответственен перед самоотстранившимися в его пользу оппонентами.

Закон к выборам.

981. Надо непременно до выборов Убедить Госдуму принять следующий закон к выборам:

Закон Интегратурного отбора в кндидаты на выборы в Госдуму и Президентские выборы.

982. Кандидаты на выборы в Госдуму и Президентские выборы регистрируются после прохождения самоотбора желающих, в режиме интегратуры.

983. Режим Интегратуры определить следующей процедурой:

1. Интегратурный отбор организует полипартийный, полярный изберком.

2. Допустить участвовать в интегратурном отборе всех желающих, имеющих на соответствующую должность свои особые программы.

3. Количество участников одной группы интегратурного отбора не должно превышать восьми.

4. Количество туров интегратурного отбора определяется количеством всех желающих в выборах участвовать.

5. При грамотной организации, граждане не соответствующего уровня подготовки,   участвовать  в отборах должны отказываться и количество туров на одну вакансию не должно превышать двух, соответственно, под них должно быть примерно восемь групп, по восемь участников.

6. Зарегистрированные участники интегратурного отбора имеют встречи между собой в любом нейтральном месте по согласованию, но пока будут заинтересованные, желающие присутствовать наблюдателями, участники самоотбора должны иметь встречи перед ними, по согласованной с ними подготовке.

7. На встречах, участники интегратурных отборов выясняют взаимные позиции, представленные программы и их соответствие должности и моменту. В дискуссиях выбирают лучший для соответствующей должности вариант, и уступающие ему по соответствию самоотстраняются от кандидатства.

8.Оставшийся в лучшем соответствии участник интегратурного отбора, становится самовыбранным кандидатом на депутатские и президентские выборы, или кандидатом в Госдуму, если выборы обычные для того будут желательны, или утверждается сразу на должность.

9.  Группа уступивших самоизбранному получает права на ограниченное участие в его работе, уже на должности, и право на его отстранение от неё, определив на неё вакансию другого, с новым туром самовыборов, предпостительно из своего состава.

984. Такой процедурой были бы отсеяны глупцы, злодеи, авантюристы и враги России, и кандидатами на выборы были бы представлены обществу и народу  действительно соответствующие моменту лица и их программы. И Госдума и Президент стали бы истинно нашими.

                                                        Воз\врат.

0

2

в целом мне нравится по духу сказанное, хотя конкретные формы представляются нецелесообразными т.к. слишком логичные а не идущие из духа. реальные жизнеспособные формы, по моему мнению будут другие. но главное тут существо - интегратура. на мой взгляд, это единение видения и мироощущения и оптимального поведения на уровне духа. если все будут люди с открытым духом - взаимопонимание будет очень просто. в т.ч. не будет борьбы за власть, т.к. каждый будет ощущать где его место, и не будет конфликта. одному радостнее возглавлять, другому - подчиняться, третьему пастись в сторонке от их тандема. и каджый чувствует и видит и знает где его лучшее место.

> Массовый режим это общий порядок с указанием
обязательного, дозволенного и запретного в общественных проявлениях человека.

если есть запрещенное - ведь есть и люди кто это хочет делать. а кто-то из них хочет это реализовать несмотря на запрет. значит будет борьба. а вы ее не хотите. как же одно с другим сочетается? и если есть предписания - кто-то может хотеть их нарушить. а кто-то готов бороться за то чтобы не делать. и тогда будет борьба. и как тогда?

> Духовный человек всегда готов к этому не по требованию, а по собственному побуждению и правила и
запреты не для него, а для его зашиты от демонизма.

режим интегратуры пригоден лишь для сообщества духовных людей? а для обычных не подходит? почему тогда вы предлагаете его для России? ведь в ней живут далеко не только люди с открытым духом, а большей частью как раз такие не живут (как и в других странах, впрочем).

> ни какие виды борьбы между людьми становятся не возможны.

а почему вы исходите из посылки что борьба это обязательно плохо? ведь люди бывают не только духовные в реальности, а для более грубых энергий борьба и вплоть до ненависти - это проявление любви такое и способ совершенствоваться. ведь борьба мотивирует на совершенствование и действие которое выделяет лучшее из всего что делается. в результате идет прогресс  - как цивилизации так и отдельных личностей. неужто людей еще не достигших высот их лишать?

0

3

Виктор Витали написал(а):

Убеждён, что нашими намерениями управляют навязанные нам порядки, возобновляющие через не совершенных людей зло.

почему то я не очень согласен. На мой взгляд в основном нашими намерениями управляет инстинкт борьбы за место под солнцем, да причем не так себе местечко, а получше.
> Хочу чтобы в мире прекратилась борьба людей - как только кто то перестаёт бороться, его место быстренько занимается другим.
Любая необходимость введения в России, да вобщем то и везде, нового режима смены кадров - диктуется наиболее активными и агрессивными людьми.
> Кто не готов уступать своё положение более опытному и более умелому, того режим полагает не готовым жить в духовной общине и обязывает общину покинуть.
Духовный человек всегда готов к этому не по требованию, а по собственному побуждению и правила и запреты не для него, а для его зашиты от демонизма. - Ага, нет конкуренции, нет совершенствованию, всё пропало - долой из общества! В нирвану опыта набираться, когда наберусь, вернусь в общину и убедЮ что я самый опытный и необходимый обществу.

Отредактировано Елисей (06-08-2008 10:37:54)

0

4

Вчера 13:28:33
• Автор: Михаил Корсанов
• создал этот форум
• Откуда: Россия - СПб, Украина тоже
• Зарегистрирован: 12-09-2007
• Сообщений: 2539
• Уважение:  [+82/-14] 
• Позитив: [+120/-0]
• Пол: Мужской
• ICQ: 23541515
• Провел на форуме:
18 дней 0 часов
• Последний визит:
Вчера 14:28:02
1.) в целом мне нравится по духу сказанное, хотя конкретные формы представляются нецелесообразными т.к. слишком логичные а не идущие из духа.

реальные жизнеспособные формы, по моему мнению будут другие. но главное тут существо - интегратура. на мой взгляд, это единение видения и мироощущения и оптимального поведения на уровне духа.

Ответ 1.) Дух, это понятие религиозное, обозначающее всё внешнее, не понятное, но нечто положительное во внешнем мире. Душа, это то же, только внутри человека. Нелепо спорить о том, что духовно, что нет, ввиду того, что религиозное беспричинно, всё на вере.
Чувство веры определяется производством верия. Верий, это особый пептид, на котором записывается информация. Информация записывается на определённом комплексе пептидов, каждый из которых имеет свою функцию. Верий имеет функцию бесспорности. Информация записанная на пептиде «верий» исполняется подсознанием беспрекословно, и защищается специальной программой. Любая информация на пептиде «верий» исполняется подсознанием бесприкословно, и программа сознания будет её бесприкословно защищать. Информация – программа убивать, программа грабить, насиловать, или любить, защищать и жизнь отдать.

У меня сформировался механизм космической философской гармонии, который выше веры. Во что бы я не поверил, если надо действовать, то будет проверка на последствия, нет ли там негатива. Всё что я знаю, и на что способен, полагается этим механизмом относительным. И ещё надо посмотреть, относительно чего. Вера у человека там, где он не знает, а незнание опасно.
Кому и чему можно верить? Верить можно всему, что с людьми и есть. Но высшая культура требует проверки веры. Ни кому и ни чему не верить не зная, даже себе. Ибо и сам (вспомни), вспомнил, не раз ошибался и жил по очень слабой, программой.(от демона-вампира внедрённой?)

А вера в Бога? В добро?. Я открыл «силу», которую можно соотнести с Богом ещё в 1950 году, силу созидающую и управляющую всем, и мною. Что бы я ни подумал, я вижу как это создаётся этой силой. Предлагаю всем подумать: что такое Я, как оно проявляется, как воздействует на окружающие свои механизмы. Мы очень похожи на коипьютеры со всеми своими психическими механизмами. Чтобы разобраться во всём что происходит, надо увидеть программы, которые всё это производят.

Вот скажите, - духовно ли утверждать: не убий, не прелюбодействуй, не ищи себе кумира, не иди против Бога? Соответствует ли это духовности? НЕ соответствует! Секрет в том, что наше подсознание не понимает и не принимает частицы «НЕ», и исполняет всё без этой частицы! Знать надо! Вот ваша вера! Вот Ваша религия. Извините, я не отрицаю ни какую веру, и не против НО…

2.) если все будут люди с открытым духом - взаимопонимание будет очень просто. в т.ч. не будет борьбы за власть, т.к. каждый будет ощущать где его место, и не будет конфликта.

Ответ 2.) Если все  будут.. Интересненько! А может ли быть в жизни так как ЕСЛИ? А бывало ли так? По какой причине должно быть это если? Надо всё видеть причинно и понимать что почему.

3.) одному радостнее возглавлять,
другому - подчиняться,
третьему пастись в сторонке от их тандема

. и каджый чувствует и видит и знает где его лучшее место.

Ответ 3.) одному.. другому .. третьему..каждый знает где его место…Когда это будет? Показать это можно? Почему? Все живут внутри данного порядка.

Порядков много. Каждый порядок причинно обуславливает свои следствия и последствия. Могу ли  выбрать порядок, внутри которого хочу жить, от которого все последствия мне соответствуют? Почему я должен жить внутри порядка, который любят бандиты, авантюристы, зачем я должен всю жизнь  бороться за кусок хлеба, почему я должен соперничать, конкурировать. Почему я не могу жить с товарищами во взаимопомощи, в дружбе, и не бояться, что  от меня отнимут всё?

4.) > Массовый режим это общий порядок с указанием
обязательного, дозволенного и запретного в общественных проявлениях человека.

если есть запрещенное - ведь есть и люди кто это хочет делать. а кто-то из них хочет это реализовать несмотря на запрет. значит будет борьба. а вы ее не хотите. как же одно с другим сочетается? и если есть предписания - кто-то может хотеть их нарушить. а кто-то готов бороться за то чтобы не делать. и тогда будет борьба. и как тогда?

Ответ 4.) Странно. Что за вопрос? Всё так и есть, бесспорно. И всё что вы тут пишете, так и есть. В существующем порядке. Но есть и порядки совсем другие. Вы допускаете, что их можно просмотреть,  и выбрать лучший?

5.) > Духовный человек всегда готов к этому не по требованию, а по собственному побуждению и правила и
запреты не для него, а для его зашиты от демонизма.

режим интегратуры пригоден лишь для сообщества духовных людей? а для обычных не подходит? почему тогда вы предлагаете его для России? ведь в ней живут далеко не только люди с открытым духом, а большей частью как раз такие не живут (как и в других странах, впрочем).

Ответ 5.) Да. Режим интегратуры только для духовных. Он гораздо больше полезен всем другим, всем. Если ставить перед ним благие всем цели. Вот тут и загвоздка. Люди в большинстве алчны, и настроены, на то, чтобы на них работали другие, рабы и ничтожные.. А при таком режиме это не возможно.Они говорят, то что хорошо всем, мне плохо. Да. Предлагаю этот режим всем, но понимаю, что фашисты и демократы его не выберут. Далее предлагаю духовным образовать свою общину с этим режимом. И всем предлагаю, всем партиям, образовать свои общины, со своими режимами и всем прочим. Это у меня называется «Плюрально Экономическая Компромиссура» вместо государства. Все свободны в своих общинах. Общее через межпартийный комитет. Далее узнаете.

6.) > ни какие виды борьбы между людьми становятся не возможны.
а почему вы исходите из посылки что борьба это обязательно плохо? ведь люди бывают не только духовные в реальности, а для более грубых энергий борьба и вплоть до ненависти - это проявление любви такое и способ совершенствоваться

ведь борьба мотивирует на совершенствование

и действие которое выделяет лучшее из всего что делается. в результате идет прогресс  - как цивилизации так и отдельных личностей. неужто людей еще не достигших высот их лишать?

Ответ 6.) Да. При общинной компромиссуре, ни какая борьба за власть над общинами не возможна. Почему борьба плохо? Вы не знаете, какая борьба идёт в Мире? Вы не знаете, что сейчас грозит России? Вы не знаете, как готовится удар по России сотнями тысяч ракет и ядерным оружием? Вы не понимаете, что России будет предложен ультиматум, сдаться на оккупацию и раздел, или погибнуть. Вы не знаете, что это по большей части уже свершилось. Правительство наше разоружает страну и готовит уже сдать страну под оккупацию и до 2012 года. И вешает Вам через СМИ лапшу на уши. Я могу завалить вас материалами об этом, даже из сайтов правительства и думы. Пока размещаю статью об уничтожении Путиным ракетно-ядерных сил, смотрите сами.
Те кто кто борется за порабощение других, - они думают о вашем прогрессе или вас использовать? Почему борьба плохо, она идёт до полного господства лиц фашистского типа, если позволить. Видимо, мы уже опоздали и обречены. А могли бы мы мирно совершенствоваться.

3 Сегодня 10:36:19
• Автор: Елисей
• Участник
• Откуда: Смоленск
• Зарегистрирован: 11-07-2008
• Сообщений: 27
• Уважение:  [+1/-0] 
• Позитив: [+1/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 38 [1970-07-06]
• ICQ: 309692397
• Провел на форуме:
12 часов 16 минут
• Последний визит:
Сегодня 13:26:47
Виктор Витали написал(а):

7.) Убеждён, что нашими намерениями управляют навязанные нам порядки, возобновляющие через не совершенных людей зло.
почему то я не очень согласен. На мой взгляд в основном нашими намерениями управляет инстинкт борьбы за место под солнцем, да причем не так себе местечко, а получше.

Ответ 7. Правильно. Так есть. Потому, что, по конституции, господствует частная собственность, и режим Маникратии, обманно называемый демократией. Ведь всё только за деньги, а деньги только у присвоивших общенародные средства.

8.) > Хочу чтобы в мире прекратилась борьба людей - как только кто то перестаёт бороться, его место быстренько занимается другим.

Ответ 8.Так оно и есть. Потому, что режим капиталистической маникратии. Власть авантюристов. Конституция авантюристов. В духовной формации с безденежной экономикой ( по трудозатратному времени) с общественной формой собственности и режимом интегратуры, мысль,намерение бороться бесполезны, выбросят тебя из общества по гуманистической конституции.

9.) Любая необходимость введения в России, да вобщем то и везде, нового режима смены кадров - диктуется наиболее активными и агрессивными людьми.

Ответ 9. Я не против, чтобы был режим каннибалов для самих каннибалов. Но почему я должен рисковать попасть каннибалу на сковородку? В данном случае, каннибал порядком своей конституции, ловит меня на  его сковородку. Я агрессор, потому что вынужден бороться
за изменение порядка другой конституцией, по которой ловить на съедение человека нельзя?

10.)> Кто не готов уступать своё положение более опытному и более умелому, того режим полагает не готовым жить в духовной общине и обязывает общину покинуть.

Духовный человек всегда готов к этому не по требованию, а по собственному побуждению и правила и запреты не для него, а для его зашиты от демонизма. –

Ага, нет конкуренции, нет совершенствованию, всё пропало - долой из общества! В нирвану опыта набираться, когда наберусь, вернусь в общину и убедЮ что я самый опытный и необходимый обществу.
Отредактировано Елисей (Сегодня 10:37:54)

Ответ:10.  В конкуренции ни кто не думает о развитии, а о том, чтобы от конкурента всё отобрать. Совершенствование здесь происходит только в том, как быть похитрее и как применить
против, более мощное средство. Но духовному человеку жить в такой системе унизительно.

Истинная духовность не позволит насиловать в своей системе к ней не готового. Духовным людям нужна своя община только из духовных. А  всякие авантюристы и каннибалы пусть объегоривают друг друга в своей общине, пусть, даже, поедают недруг недруга, но не трогают чужих общинников. За это гулаг или расстрел, на выбор.

0

5

Виктор Витали написал(а):

обязательного, дозволенного и запретного в общественных проявлениях человека.
            если есть запрещенное - ведь есть и люди кто это хочет делать. а кто-то из них хочет это реализовать несмотря на запрет. значит будет борьба. а вы ее не хотите. как же одно с другим сочетается? и если есть предписания - кто-то может хотеть их нарушить. а кто-то готов бороться за то чтобы не делать. и тогда будет борьба. и как тогда?

дело в том, что любой порядок - это и есть насилие. Ибо порядок это следствие, а причена она всегда была раньше в любом случае и есть зло которое порядок пытается урегулировать насильно. и причина всегда будет на шаг вперёди следствия.

Виктор Витали написал(а):

5.) > Духовный человек всегда готов к этому не по требованию, а по собственному побуждению и правила и
запреты не для него, а для его зашиты от демонизма.

режим интегратуры пригоден лишь для сообщества духовных людей? а для обычных не подходит? почему тогда вы предлагаете его для России? ведь в ней живут далеко не только люди с открытым духом, а большей частью как раз такие не живут (как и в других странах, впрочем).

Ответ 5.) Да. Режим интегратуры только для духовных. Он гораздо больше полезен всем другим, всем. Если ставить перед ним благие всем цели. Вот тут и загвоздка. Люди в большинстве алчны, и настроены, на то, чтобы на них работали другие, рабы и ничтожные.. А при таком режиме это не возможно.Они говорят, то что хорошо всем, мне плохо. Да. Предлагаю этот режим всем, но понимаю, что фашисты и демократы его не выберут. Далее предлагаю духовным образовать свою общину с этим режимом. И всем предлагаю, всем партиям, образовать свои общины, со своими режимами и всем прочим. Это у меня называется «Плюрально Экономическая Компромиссура» вместо государства. Все свободны в своих общинах. Общее через межпартийный комитет. Далее узнаете.

Как интересно будут общаться между собой, например две общины - вегетарианцы с мясоедами? Ведь внутри каждой общины будут свои правильные порядки. А попытка всех и вся привести к единому порядку без насилия не реальна, а с насилием не возможна. Утопия стало быть - этот духовный коммунизм. Вот так и будут всегда на сковородке канибалов кто нибудь мирненько жариться, потому что у них свой единственный верный для них порядок, который не запрещает им делать этого. А может это и есть порядок - не расслабляться а бороться за себя в первую очередь?

Я именно спрашиваю тебя, почему твои иезуиты и инквизиторы совокупились для одних только материальных, скверных благ? Почему среди них не может случиться ни одного страдальца, мучимого великой скорбью и любящего человечество? Видишь: предположи, что нашелся хоть один из всех этих желающих одних только материальных и грязных благ – хоть один только такой, как мой старик инквизитор, который сам ел коренья в пустыне и бесновался, побеждая плоть свою, чтобы сделать себя свободным и совершенным, но однако же, всю жизнь свою любивший человечество и вдруг прозревший и увидавший, что не велико нравственное блаженство достигнуть совершенства воли с тем, чтобы в то же время убедиться, что миллионы остальных существ Божиих остались устроенными лишь в насмешку, что никогда не в силах они будут справиться со своею свободой, что из жалких бунтовщиков никогда не выйдет великанов для завершения башни… Поняв все это, он воротился и примкнул… к умным людям. Неужели этого не могло случиться?

(Ф.М. Достоевский «Братья Карамазовы», гл. V «Великий инквизитор»)

Отредактировано Елисей (07-08-2008 23:15:51)

0

6

отдельные группы людей кому не дано жить как люди  технари

0

7

Виктор Витали собрался ответить, но ссылки оказались сняты. Просьба, ответ разместить
• Автор: Елисей
• Участник
• Откуда: Смоленск
• Зарегистрирован: 11-07-2008
• Сообщений: 28
• Уважение: [+1/-0]
• Позитив: [+2/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 38 [1970-07-06]
• ICQ: 309692397
• Провел на форуме:
13 часов 59 минут
• Последний визит:
Сегодня 00:02

Как интересно будут общаться между собой, например две общины - вегетарианцы с мясоедами? Ведь внутри каждой общины будут свои правильные порядки

. А попытка всех и вся привести к единому порядку без насилия не реальна, а с насилием не возможна. Утопия стало быть - этот духовный коммунизм

. Вот так и будут всегда на сковородке канибалов кто нибудь мирненько жариться, потому что у них свой единственный верный для них порядок, который не запрещает им делать этого. А может это и есть порядок - не расслабляться а бороться за себя в первую очередь?

Чтоб не фантазировать глупости зайдите на мои страницы:
http://viktor-vitaly.spb.ru/ 

Борьба за власть в ближайшие эпохи невиданных и общедоступных технологий
с неизбежностью приведёт к гибели человеческой цивилизации. Не оставайтесь в неведении, изучите серьёзно этот вопрос.

Есть единственная возможность выжить – только через межобщинную компромиссуру.
Человек обеспечивает своё существование через поведенческие программы. Совершенно не сводимых, разных генеральных типов программ только восемь. Это:
Программа обеспечения жизни при безнаказанности
1). любыми средствами вплоть до насилия,
2).без насилия до авантюризма,
3).без авантюризма, справедливо, но с хитростью,
4).без хитрости, но через получение более высокого статуса.

Это программы демонические, влекущие неравенство, страдания, войны. Они находятся в борьбе  за свои эгоистические интересы, за власть своих законов,  своих государств. При появлении, доступных всем, страшных видов оружия в войнах уничтожат цивилизацию. Люди носители этих программ образуют четыре типа государств, в которых мы варимся.

Но есть ещё четыре типа программ, духовных, люди носители этих программ варятся в условиях порядков чужих программ, от них страдают и всегда в ущербе. Они ещё не образовывали своих «государств» Потому, что их на много меньше. Они настроены на программы  жить без борьбы человека с человеком. Им трудно в демонических наших государствах.
Они настроены на программы:
5).добрости,
6).рационализма,
7).благотворения,
8).долга.

В общественных системах, государствах каждая поведенческая программа основывается на своей форме собственности, на своей форме отношений, своём режиме. Порядки их не совместимы. Каждый тип борется за свободу своей программы, через соответствующую себе партию. В системе борьбы за власть, власть каждой группы временна, и все от борьбы страдают.

Так вот, чтоб не погибнуть в войнах необходимо дать партии каждого типа объединить своих сторонников в свойственную общину. Каждый человек выбирает себе общину доверия, с которой он хочет жить. Все партии получат власть над своими людьми.

Не желающие выбрать ни одну партию, получают право создать свою общину.

В каждой общине люди работают в своём предприятии, обеспечиваются в своих центрах, магазинах, имеют своё телевидение, свою любимую культуру. Все свободны.

Кто то из читателей подумал.
Вот хорошо. Фашист, убийца, будет убивать только убийц, бандит будет грабить только бандитов, демократ будет объегоривать только демократов, каждый на своей кухне. Да так, и не так..и сложнее и проще, надо представлять всё умно. И в гости будут ходить, и общие дела будут вести, так как договорятся разные лидеры.

Суть здесь такова, что при общинном строении общественной системы войны не возможны. Ибо территория у всех общая, ни кто, ни кому навязывать своего не сможет. Общие законы ведь договорно будут приниматься. В духовных общинах экономика будет безденежная, каждый будет обеспечен.
Пока хватит. Читайте дальше и думайте.
http://viktor-vitaly.spb.ru/

0

8

в детстве я мечтал отом чтобы разбить страну на сектора от производства спичек до воссаздания ор массового поражения думал так рационально и правильно но с годами осознал во всем есть жизнь что у человека есть одна единственная и неповторимая душа выражающая себя через сознание чувства эмоции и все что с этим связано я понял главное что пока есть хаос в головах людей от непонимания самих себя и общих законов природы вещей от своей свободы и независимости непонятно от кого зло и добро постоянное трение и сдерживание друг друга   БУДЕТ РАВНОВЕСИЕМ МЕЖДУ ВАМИ И ВАШЕЙ ПЛАНЕТОЙ ОНА КАК И БОГ ВЫБИРАЕТ В ВАС САМОЕ ЛУЧШЕЕ И ПРЕКРАСНОЕ

0

9

Когда познаешь как в мозгу формируются программы жизни, будешь видеть элементы программ, познаешь ключи программ, то сможешь выбирать такие программы для своих поступков так, чтоб получать только положительный результат жизни. примешь с такими же знатоками такой кодекс программ, при котором в твоём окружении не будет страданий от бога и от дьявола. Дьяволы это всего лишь грязные программы, а Бог, это масса непонятного.

Каждый должен жить в таких порядках, которые он видит. Но принуждать познавших совершенные программы жить по программам дикарей, это больше чем глупость. От грязных программ надо отделиться в свою общину. Общины на грязных программах надо замкнуть на себя, выход их на вне определить только через тоннели благого действия. (Пожалуйста, поймите тоннели духовно, а не физически). Полипартийная плюрально экономическая компромиссура, это как раз такая система.

Попробуйте простую формулу атомной физики понять (Не знающие её). и дайте её толкование, и объявите физиков в фантазиях. Каждое слово знающих бесконечно. Изложите бесконечность в двух словах детского сада и сожгите истину

0

10

Виктор Витали написал(а):

Общины на грязных программах надо замкнуть на себя, выход их на вне определить только через тоннели благого действия. (Пожалуйста, поймите тоннели духовно, а не физически).

Это что то типа гетто? Вот как это с духовностью то связать? Я например иного способа как отделиться от дикаря не вижу почему то. Ну как дикарю мирно растолковать - мол ты, дикарь, не лезь в нашу общину цивилизованных людей. И спрячь свою сковородку - наших берлять нельзя. Иди мол, противный, своих жарь, а наши, они не вкусные.

0

11

Это что то типа гетто? Ну как дикарю мирно растолковать - мол ты, дикарь своих жарь, а наши, они не вкусные.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Извините, Елисей. Вы не внимательно читали. Можно для Вас в третий раз повторить.
-----------
Не желающие выбрать ни одну партию, получают право создать свою общину.

В каждой общине люди работают в своём предприятии, обеспечиваются в своих центрах, магазинах, имеют своё телевидение, свою любимую культуру. Все свободны.
-----------
Вот дикари имеют свой театр где показывают порнуху. имеют магазин спиртов и наркотиков. В конституции общины они сами записали, что при получении обиды имеют право дать обидчику по морде или убить, судов у них нет судят сами, и далее бежать в сою поликлинику платной медицины. В рыночной системе частного производства лишних и битых выбрасывают на улицу. Частники недруг с недругом конкурируют, стремятся друг друга закабалить, обобрать, застрелить.

В духовной общине всё бесплатно, культурно, благоприятно, любовно. Медицина обеспечивает каждого информацией для самолечения, точнее, для культуры обращения с собой. Наука каждому помогает в занятиях по развитию способностей, безработных и нищих нет. На производстве взаимопомощь.

В системе общего порядка, каждый дикарь на учёте, в учреждения чужой общины дикарю вход закрыт. Но, однако, если дикарь поумнеет, и попросится принять его в духовную общину,- его примут по правилам и на жёстких условиях. Нарушишь закон общины - вон на всегда!

Ещё раз извините, Елисей. Я вам разрешаю написать конституцию своей общины, создать общину с единомышленниками. Написали? Когда всё образуется, прикиньте, не оказались ли вы среди дикарей? Заранее это не понятно, надо сравнивать.

0

12

Виктор Витали, дело не в том, что я читал невнимательно. Мне просто не удаётся понять кое что. Давайте будем уточнять помаленьку. Начнём с предыдущего поста.

1) Не желающие выбрать ни одну партию, получают право создать свою общину. - что значит получают? У кого получают? На каком основании они должны что либо получать если оно им не нужно или уже и без того имеется?

2) В духовной общине всё бесплатно, культурно, благоприятно, любовно. Медицина обеспечивает каждого информацией для самолечения, точнее, для культуры обращения с собой. Наука каждому помогает в занятиях по развитию способностей, безработных и нищих нет. На производстве взаимопомощь. - что будет мешать или сдерживать дикаря от того, что бы он не воспользовался благами духовной общины? Захочет ведь. Придёт в бесплатный магазин и самым наглым образом отберёт что нибудь. Он же дикарь и законы ему не писаны.

3) В системе общего порядка, каждый дикарь на учёте, в учреждения чужой общины дикарю вход закрыт. Но, однако, если дикарь поумнеет, и попросится принять его в духовную общину,- его примут по правилам и на жёстких условиях. Нарушишь закон общины - вон на всегда! - каким способом духовная община регулирует этот вопрос?

3) Я вам разрешаю  написать конституцию своей общины, создать общину с единомышленниками.  :flag: Спасибо МИЛОСТЕВЫЙ ГОСУДАРЬ! Я безмерно счастлив тем , что удостоен такой чести и права.

0

13

Здравствуйте Елисей сомнения. А вы дорогой, станьте в позицию строителя,
Тогда в тех же строках Вы увидите всё иначе, и увидите между строк даже истину, более глубокую.

Дикари – это ведь сильно утрированно. Ни каких дикарей, а все Ваши любимые госдумцы и партийцы, вполне почти обыкновенные, нормальные, но смотрящие излишне приземлено. И не желающие остаются в, как есть, в общине государственной собственности. Потенциальные преступники все переписаны, и.. часто они сейчас заходят на бесплатно. И я действительно разрешаю Вам написать свою конституцию. И представьте её Госдуме или живите с Путиным в  Е  конституции. Лично меня она покалывает. И на моих страницах осенью будет моя конституция. Для кого? Возможно она пригодится после атомной войны, которая начнётся в 2010, в ноябре и закончится
В 2012, когда нас уже не будет.

0