Придумываем, обсуждаем и заказываем будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Придумываем, обсуждаем и заказываем будущее » Действия и инициативы - Инкубатор проектов! » Безопасный секс без презервативов. Клуб - Свободная Любовь


Безопасный секс без презервативов. Клуб - Свободная Любовь

Сообщений 31 страница 47 из 47

31

Кто скрывает пусть скрывают, если у них есть на это причины.
Да - это очень опасно, и невежество в этом плане может закончиться печально, но в этом случае так же как и обычно для каждого из участников риски не меняются, если люди заразятся от своих партнёров, то в этом плане им уже будет не важно один он заразился или несколько сразу.
И, самые распространённые риски спосов заражения очень сильно сократятся, до уровня случайного и бытового инфицирования.

Отредактировано Вячеслав (20-03-2008 20:26:00)

0

32

человеку-то не важно, а тебе? у тебя шансы повышаются резко заразиться. если кто-то из сообщества заражен - он заражает сразу всех в т.ч. тебя. а т.к. народу много то шансов заразиться больше чем если 1 партнер, правда?

0

33

Нет, не правда.
Лично для меня шансы заразиться будут намного меньше, если общество в котором я буду проводить своё время будет регулярно проверяться на инфекции.
Даже, не смотря на то, что риски массового заражения при случайном заражении одного из участников значительно возрастут, они не будут представлять такой угрозы, которую в данный момент представляет неведение и пренебрежение этими параметрами, потому, что - это единичные случаи из миллинов инфицированний естесственным способом, растущих в геометрической прогрессии.
И, в итоге уровень случайного инфицирования можно было бы сократить до минимума ограничив круг своего общения до объёма количества участников клуба. Распространить эти условия не только на развлекательные заведения, а и на все остальные.
Инфецированных людей можно отделить и создать для них отдельные условия, более комфортные для них, с учётом особенностей состояния их здоровья на данном этапе заболевания. Это позволило бы инфицированным людям выйти из тени предоставляя им максимальную свободу действий среди таких же людей. И, не дало бы эпидемии продолжать свой путь по нашей планете. Всё осталось бы так как мы имеем в данный момент, и люди бы получили шанс на восстановление культуры взаимоотношений между людьми без ограничений своей воли и желаний крайними мерами - запретом.

Отредактировано Вячеслав (21-03-2008 20:17:11)

0

34

> Лично для меня шансы заразиться будут намного меньше, если общество в котором я буду проводить своё время будет регулярно проверяться на инфекции.

как ты вычислил что меньше?

> Даже, не смотря на то, что риски массового заражения при случайном заражении одного из участников значительно возрастут, они не будут представлять такой угрозы, которую в данный момент представляет неведение и пренебрежение этими параметрами,

какими параметрами?

> потому, что - это единичные случаи из миллинов инфицированний естесственным способом, растущих в геометрической прогрессии.

ведь вопрос не в том единичные они или нет, а в том - увеличится их число или уменьшится, и если они единичные, это не значит что их число станет меньше. правильно понимаю?

> И, в итоге уровень случайного инфицирования можно было бы сократить до минимума ограничив круг своего общения до объёма количества участников клуба.

при условии, что никто не будет заражаться. а практически - один заразился и не сказал остальным (или сам не узнал) - заразились все, правда? и проверки раз в 3 месяца не помогут радикально потому что между ними может быть заражение, так? или ты предлагаешь проверять всех перед каждой тусовкой?

если нет - какова вероятность что кто-то скажем из 15 человек заразится и не скажет другим, либо заразится и не узнает сам?

0

35

Михаил Корсанов написал(а):

> Лично для меня шансы заразиться будут намного меньше, если общество в котором я буду проводить своё время будет регулярно проверяться на инфекции.
            как ты вычислил что меньше?

Люди будут уверены в состоянии своего здоровья и будут следить за этими параметрами регулярно. В том числе и при их случайном инфецировании. О котором в данном положении вещей на сегодняшний день они узнают не скоро.
А, ограничивать себя одним партнёром только потому что при двух партнёрах "нулевые" шансы заразиться увеличиваются вдвое - нет смысла, ведь прекратятся тайные измены - самый опасный источник распространения заболеваний.

Михаил Корсанов написал(а):

> Даже, не смотря на то, что риски массового заражения при случайном заражении одного из участников значительно возрастут, они не будут представлять такой угрозы, которую в данный момент представляет неведение и пренебрежение этими параметрами,
            какими параметрами?

Параметрами состояния своего здоровья.

Михаил Корсанов написал(а):

> потому, что - это единичные случаи из миллинов инфицированний естесственным способом, растущих в геометрической прогрессии.
            ведь вопрос не в том единичные они или нет, а в том - увеличится их число или уменьшится, и если они единичные, это не значит что их число станет меньше. правильно понимаю?

Случаи случайного инфицирования сократятся за счёт того, что в итоге круг общения каждого из участников сократится до количества участников клуба.

Михаил Корсанов написал(а):

> И, в итоге уровень случайного инфицирования можно было бы сократить до минимума ограничив круг своего общения до объёма количества участников клуба.
            при условии, что никто не будет заражаться. а практически - один заразился и не сказал остальным (или сам не узнал) - заразились все, правда? и проверки раз в 3 месяца не помогут радикально потому что между ними может быть заражение, так? или ты предлагаешь проверять всех перед каждой тусовкой?

Да, раз в три месяца - это слишком редко, надо хотя бы раз в 1,5 месяца. Перед тусовкой не получится, наверное, я не знаю сколько времени нужно на диагностику.

Михаил Корсанов написал(а):

если нет - какова вероятность что кто-то скажем из 15 человек заразится и не скажет другим, либо заразится и не узнает сам?

Вероятность того что кто-то заразится из 15 в этом случае будет очень маленькая, т.к. они будут иметь контакты и общаться только между собой, и будут прекрасно это осознавать, и не будут общаться с кем либо, кто вызывает у них сомнения.

Отредактировано Вячеслав (22-03-2008 19:01:06)

0

36

чего все ж не понял - почему ты уверен что никто не будет иметь внешних контактов или скрывать, обманывать что не имеет внешних контактов или относиться безалаберно к посторонним контактам?

почему ты так уверен что все люди не склонны обманывать, скрывать, делать по тайне, в т.ч. опасные вещи?

0

37

Ответ очень простой - это будет не в их интересах.
Зачем кому-то рисковать своим самым дорогим что у него есть - здоровьем, если он может пойти в клуб и выбрать себе безопасного партнёра.

0

38

есть ведь люди с парадоксальным и протестным мышлением - им нравится делать опасное и вредное, и в какой-то мере это есть в каждом человеке. а те кто будут вступать в такой клуб - у них это с большей вероятностью в характере будет, потому что это люди склонные к нестандартности, нарушению запретов. почему бы им не захотеть нарушить еще один запрет?

и что если человек поддастся сиюминутному желанию с кем-то потрахаться привлекательным вне клуба а потом ему или ей станет стыдно всем в этом признаться, придет в клуб и всех заразит?

0

39

Ну, от этого ни кто не застрахован ни в одном клубе, а в этом, только шансы заразиться будут на много меньше.
Этот клуб не претендует на предоставление гарантий о состоянии здоровья участников клуба. Он показывает и гарантирует приоритеты участников клуба. А, кому верить а кому нет - зависит только от участников клуба.

0

40

> от этого ни кто не застрахован ни в одном клубе, а в этом, только шансы заразиться будут на много меньше.

меньше чем где?

> Этот клуб не претендует на предоставление гарантий о состоянии здоровья участников клуба. Он показывает и гарантирует приоритеты участников клуба.

что значит и как гарантирует приоритеты?

> А, кому верить а кому нет - зависит только от участников клуба.

какая разница кто кому верит? если один потрахался с инфецированным, считай заразился весь клуб, вне зависимости от веры :)

0

41

Михаил Корсанов написал(а):

> от этого ни кто не застрахован ни в одном клубе, а в этом, только шансы заразиться будут на много меньше.
            меньше чем где?

Меньше чем в любом общественном месте.

Михаил Корсанов написал(а):

> Этот клуб не претендует на предоставление гарантий о состоянии здоровья участников клуба. Он показывает и гарантирует приоритеты участников клуба.
            что значит и как гарантирует приоритеты?

Клуб гарантирует, что участники клуба следят за своим состоянием здоровья, я имел в виду.

Михаил Корсанов написал(а):

> А, кому верить а кому нет - зависит только от участников клуба.
            какая разница кто кому верит? если один потрахался с инфецированным, считай заразился весь клуб, вне зависимости от веры

Для того чтобы заразился весь клуб надо чтобы все перетрахались со всеми - это очень большая разница.

0

42

> >> от этого ни кто не застрахован ни в одном клубе, а в этом, только шансы заразиться будут на много меньше.
> > меньше чем где?
> Меньше чем в любом общественном месте.

меньше или нет - какая разница? важно: достаточно ли для безопасности, чтобы позволить себе без презиков?

> Клуб гарантирует, что участники клуба следят за своим состоянием здоровья, я имел в виду.

следят - это хорошо, вопрос - достаточно ли чтобы безопасно было без презиков всем?

> Для того чтобы заразился весь клуб надо чтобы все перетрахались со всеми - это очень большая разница.

зачем все со всеми? достаточно чтобы каждый с несколькими. инфекция ведь передается от одного к дргому от другого к третьему и т.д.

0

43

Михаил Корсанов написал(а):

> >> от этого ни кто не застрахован ни в одном клубе, а в этом, только шансы заразиться будут на много меньше.> > меньше чем где?> Меньше чем в любом общественном месте.
            меньше или нет - какая разница? важно: достаточно ли для безопасности, чтобы позволить себе без презиков?

Достаточно или нет зависит только от участников клуба.

Михаил Корсанов написал(а):

> Клуб гарантирует, что участники клуба следят за своим состоянием здоровья, я имел в виду.
            следят - это хорошо, вопрос - достаточно ли чтобы безопасно было без презиков всем?

Всё зависит от участников клуба.

Михаил Корсанов написал(а):

> Для того чтобы заразился весь клуб надо чтобы все перетрахались со всеми - это очень большая разница.
            зачем все со всеми? достаточно чтобы каждый с несколькими. инфекция ведь передается от одного к дргому от другого к третьему и т.д.

Да, конечно, - есть такой момент, и про него нельзя забывать всем участникам клуба. Возможно, поможет решить эту проблему открытая для всех желающих история личных взаимоотношений между участниками за весь период участия в клубе, каждого из участников.

Отредактировано Вячеслав (25-03-2008 03:27:14)

0

44

> Достаточно или нет зависит только от участников клуба.

вот. т.е. должен быть некий дополнительный контроль в плане склонности членов клуба врать или скрывать, и делать деструктивное, правильно? пускать только честных открытых и не склонных к деструктивному поведению людей - правильно?

> Возможно, поможет решить эту проблему открытая для всех желающих история личных взаимоотношений между участниками за весь период участия в клубе, каждого из участников.

а пока ее нет?...

0

45

Михаил Корсанов написал(а):

> Достаточно или нет зависит только от участников клуба.
            вот. т.е. должен быть некий дополнительный контроль в плане склонности членов клуба врать или скрывать, и делать деструктивное, правильно? пускать только честных открытых и не склонных к деструктивному поведению людей - правильно?

Да, сразу отделить деструктивно мыслящих людей - это было бы очень хорошо, но это не внешние качества, поэтому на уровне масс это сделать проблематично. Но, индивидуально каждый сам для себя сможет решить эту проблему, правильно?

Михаил Корсанов написал(а):

> Возможно, поможет решить эту проблему открытая для всех желающих история личных взаимоотношений между участниками за весь период участия в клубе, каждого из участников.
            а пока ее нет?...

Нет - значит нет. Это привилегия активных участников клуба.

Отредактировано Вячеслав (25-03-2008 14:22:29)

0

46

> Да, сразу отделить деструктивно мыслящих людей - это было бы очень хорошо, но это не внешние качества, поэтому на уровне масс это сделать проблематично.

психологическое тестирование + испытательный срок.

> Но, индивидуально каждый сам для себя сможет решить эту проблему, правильно?

не сможет, т.к. либо с презиком либо без. если без - тогда если в сообщество прорвался деструктивно мыслящий, все заразились. и как прикажешь решать?

радикальное решение проблемы, на мой взгляд - не просто клуб для секса без презиков, а сообщество людей с чистым от омрачений сознанием.

в чем плюсы:

1. когда свобода от омрачений, повышается чувствительность и интуитивность. неискренние и агрессивные люди распознаются достаточно легко и быстро, и их просто не хотят в клуб. можно ввести правило: в клуб можно войти только если 5 участников ощущают нового человека как безопасного с т.зр. этики открытости и прозрачности.

2. через секс может проявляться не только механическое сексуальное желание но и душевное притяжение, симпатия друг к другу. практика показывает что люди искренние и чистые от омрачений друг другу становятся симпатичны, в т.ч. это влияет на сексуальные чувства. а когда вся душа на человека встает - кайф выше, согласись :)

3. меньше поверженность инфекциям - чистота от омрачений повышает иммунитет.

4. выше интуитивность - вероятное заражение может ощущаться сразу, человек может интуитивно не захотеть заниматься сексом с другими, т.к. распознает инфекцию и захочет сначала провериться.

5. резко снижается вероятность деструктивных действий т.к. люди испытывают друг к другу искреннюю симпатию и вряд ли будут хотеть делать что-то друг для друга опасное. да и просто человек чистый от омрачений не хочет делать стратегически деструктивное. это даже не ответственность, это ясность сознания + любовь.

6. если вдруг случатся дети - нет необходимости делать аборты, т.к. люди друг другу симпатичные, нет проблем образовывать более тесные семьи (в т.ч. вместе жить) чтобы в них росли дети. причем не так важно, с тем же человеком семья от кого ребенок или нет - если симпатии или любви друг к другу много, значение родства снижается.

7. появляется возможность реализовать идею перехода детей из семью в семью, т.к. семьи будут объединены близкими в худшем случае дружескими а то и любовными связями.

8. нет проблем с ревностью. совсем нет.

9. люди свободные от омрачений намного здоровее и симпатичнее внешне. свинг-клубы катастрофически страдают от недостатка красоты, на мой взгляд. люди в них трахаются не от радости и свободы, а часто для удовлетворения комплексов, в результате их тела превращаются в то, что отражает "разврат", а не свободную любовь и секс. Разница в энергиях - одно на страхах, другое - на радостном желании.

10. придумай сам :)

0

47

Михаил Корсанов написал(а):

> Да, сразу отделить деструктивно мыслящих людей - это было бы очень хорошо, но это не внешние качества, поэтому на уровне масс это сделать проблематично.
            психологическое тестирование + испытательный срок.
            > Но, индивидуально каждый сам для себя сможет решить эту проблему, правильно?
            не сможет, т.к. либо с презиком либо без. если без - тогда если в сообщество прорвался деструктивно мыслящий, все заразились. и как прикажешь решать?
            радикальное решение проблемы, на мой взгляд - не просто клуб для секса без презиков, а сообщество людей с чистым от омрачений сознанием.

Похоже, мы забываем о том, что любые взаимоотношения - это следствие совместных взаимоотношений как минимум двух людей.
А, конструктивность и деструктивность - это относительные понятия, которые могут отличаться между собой с разных точек зрения. В этом случае всё определяют приоритеты.
Да, я согласен - "Клуб для секса без презиков"  - это не близкий, и даже, очень далёкий по времени путь к такому уровню отношений, который, когда ни будь сделает возможным такие взаимоотношения между людьми.

Михаил Корсанов написал(а):

1. когда свобода от омрачений, повышается чувствительность и интуитивность. неискренние и агрессивные люди распознаются достаточно легко и быстро, и их просто не хотят в клуб. можно ввести правило: в клуб можно войти только если 5 участников ощущают нового человека как безопасного с т.зр. этики открытости и прозрачности.

Да, это может быть независимое жюри - наподобии фейс-контроля и дресс-кода.

Михаил Корсанов написал(а):

2. через секс может проявляться не только механическое сексуальное желание но и душевное притяжение, симпатия друг к другу. практика показывает что люди искренние и чистые от омрачений друг другу становятся симпатичны, в т.ч. это влияет на сексуальные чувства. а когда вся душа на человека встает - кайф выше, согласись

Согласен. Но, сексуальные желания и морально-этические желания - это две разные стихии, которые, как могут сплетаться между собой, так и разделяться до крайностей.

Михаил Корсанов написал(а):

3. меньше поверженность инфекциям - чистота от омрачений повышает иммунитет.

Да, конечно - это безусловно, при равных условиях.

Михаил Корсанов написал(а):

4. выше интуитивность - вероятное заражение может ощущаться сразу, человек может интуитивно не захотеть заниматься сексом с другими, т.к. распознает инфекцию и захочет сначала провериться.

Да - если есть хоть доля риска - это уже небезопасные взаимоотношения.

Михаил Корсанов написал(а):

5. резко снижается вероятность деструктивных действий т.к. люди испытывают друг к другу искреннюю симпатию и вряд ли будут хотеть делать что-то друг для друга опасное. да и просто человек чистый от омрачений не хочет делать стратегически деструктивное. это даже не ответственность, это ясность сознания + любовь.

Да, конечно от этого ни кто не застрахован - у всех в жизни могут быть не приятные, или не лучшие моменты в жизни. И, разные люди по разному могут на это реагировать. Но, я думаю, что уровень риска этого значения в в этогм клубе не будет превышать этого же уровня в других клубах.

Михаил Корсанов написал(а):

6. если вдруг случатся дети - нет необходимости делать аборты, т.к. люди друг другу симпатичные, нет проблем образовывать более тесные семьи (в т.ч. вместе жить) чтобы в них росли дети. причем не так важно, с тем же человеком семья от кого ребенок или нет - если симпатии или любви друг к другу много, значение родства снижается.

Конечно, идея очень оригинальная, но в случае с воспитанием, здесь одно из главных значений имеет ответственность. А, так как это всего лишь развлекательное заведение, хоть и для положительно настроенных молодых людей не омрачённых глупостями окружающего мира, всё же нельзя забывать про существование окружающего мира, который, ни для кого не секрет, на данном уровне развития не является безопасным для взаимоотношений между людьми на уровне доверия желаний, и надежд на лучшее.

Михаил Корсанов написал(а):

7. появляется возможность реализовать идею перехода детей из семью в семью, т.к. семьи будут объединены близкими в худшем случае дружескими а то и любовными связями.

А, кто будет решать какому ребёнку в какой семье находиться? В этом случае для детей, самыми лучшими родителями были бы те, кто ничего не требует и дают больше всех денег.

Михаил Корсанов написал(а):

8. нет проблем с ревностью. совсем нет.

Ну, ревность - это всего лишь эмоции.

Михаил Корсанов написал(а):

9. люди свободные от омрачений намного здоровее и симпатичнее внешне. свинг-клубы катастрофически страдают от недостатка красоты, на мой взгляд. люди в них трахаются не от радости и свободы, а часто для удовлетворения комплексов, в результате их тела превращаются в то, что отражает "разврат", а не свободную любовь и секс. Разница в энергиях - одно на страхах, другое - на радостном желании.

Я на данном этапе своих познаний о свинг-клубах могу только сказать, что это очень ограниченные и очень рискованные заведения. Это два недостатка, которые мешают стать этому клубу раем на земле.

Михаил Корсанов написал(а):

10. придумай сам

В любом случае вводить биометрический контроль в развлекательных заведениях - это очень нужное условие, которое прийдёт рано или поздно. Вот, только сколько людей до этого момента, пока он настанет, покинут этот мир, или будут долго и мучительно страдать, только потому, что когда-то люди посчитали эту меру для контроля контингента для данных категорий заведений не обязательной.

Отредактировано Вячеслав (27-03-2008 00:00:41)

0


Вы здесь » Придумываем, обсуждаем и заказываем будущее » Действия и инициативы - Инкубатор проектов! » Безопасный секс без презервативов. Клуб - Свободная Любовь