Придумываем, обсуждаем и заказываем будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Придумываем, обсуждаем и заказываем будущее » Государство, общество » чтобы дееспособность делилась по этапам


чтобы дееспособность делилась по этапам

Сообщений 1 страница 19 из 19

1

Хочу чтобы дееспособность была разделена на несколько этапов, и для разных видов прав устанавливалась дееспособность отдельно, причем для ключевых моментов люди проходили тест, подтверждающий их способность принимать зрелые решения по данному набору вопросов, а не устанавливалось автоматом по возрасту.

+1

2

Поддерживаю. Очень полезное разделение. И экзамен обязательно. Тогда каждый получит стимул к получению большего количества прав. Особенно в нынешнем обществе, где прав тот, у кого больше прав. :shine:

0

3

Не боитесь,что бородачи-в-пампесах рэволюцию устроят, если экзамены провалят?А подкупов и необъективности  комиссий? Того самого человеческого фактора - ПО-мойному это есть искусственное разделение, много пользы, кроме вреда, принести не смогущее. Лучший экзаменатор всё-таки уже действует.Справедливо и жёстко. :playful:
А"прав, у кого больше прав"тоже варится и парится тем же экзаминатором. :yep:

Отредактировано allyenn (13-11-2008 13:43:56)

0

4

А мы проведение экзаменов отдадим "Большому Брату" - изолированной системе искуственного интеллекта. Так что подкуп и личностное влияние сразу отвалятся. Охрану центральных блоков организуем от вандализма, а периферия - на них же не только функции контроля будут. Твой компьютер - сам сломал, сам без него и живи, без кино, игр, интернета, управления умным домом...
Экзаменатор действует неукоснительно, но хотелось бы мягкости и сладости в процессе обучения.  :crazy:

0

5

Dmitry написал(а):

изолированной системе искуственного интеллекта

Сладости не добавит.Железяка она и есть железяка

0

6

Хочу чтобы дееспособность была разделена на несколько этапов, и для разных видов прав устанавливалась дееспособность отдельно, причем для ключевых моментов люди проходили тест, подтверждающий их способность принимать зрелые решения по данному набору вопросов, а не устанавливалось автоматом по возрасту.

Вскоре будет изобретён способ стимулирования умственных способностей у человека. В случае реализации этой идеи придётся делать некоторых заведомо менее умными. Произойдёт разделение по возможностям получения работы, зарплаты, управления и власти. Антиутопия.

А мы проведение экзаменов отдадим "Большому Брату" - изолированной системе искуственного интеллекта.

Согласен с allyenn. Искуственный интелект никогда не будет лучше человеческого, а мы даже ЕГО все функции не знаем. Тем более что на западе компьютерные тесты - там упадок образования и культуры.

Отредактировано Сергей444 (13-11-2008 15:01:30)

0

7

Представьте компьютерный тест, который проходит 6-летний ребенок, и комьютер ему выдает результат - ты уже зрелый, можешь заключать сделки с недвижимостью и транспортными средставми, а также распоряжаться средствами в банке - на получи сертификат об этом.
  Может ребенок-то и зрелый и умный  )))), но все же есть сомнение, что он сможет заключить толковые сделки подобного рода и грамотно вложить деньги

0

8

Ээ....не так давно накопала ссылочку на инфо про детей-бизнесменов...Эти дети - смогли, придумали оригинальные идеи и собственными усилиями заработали жуткие деньги.! :yep:

0

9

Дети, прошедшие экзамен, и разберутся и вложат как нужно. Это в нас самомнение "взрослых" взыграло: Как так, какой-то малолетний сопляк меня во всём обошёл?! Он ничего не знает в этой жизни, а уже делает мою работу лучше меня?! Так что к экзамену допускаются все  :shine:

0

10

Михаил, Ваш вопрос очень интересен! Над ним уже неоднократно задумывались законодатели многих стран. Но вопрос ставился по другому: если человек работает, зарабатывает, то почему он не может потратить заработанные деньги, только из-за того, что маленький? Например дети-актеры, имеющие огромные гонорары.
   И частично Ваше желание уже реализовано на уровне законодательства, например в Украине дееспособность может наступить раньше по решению суда, если ребенок работает по трудовому соглашению или в кооперативе и имеет свой доход. В Российской Фиедерации ребенок, имеющий собственный доход, объявляется эмансипированным, что тоже фактически означает приобретение полного объекма дееспособности до достижения совершеннолетия.
   И решение по поводу таких детей принимается живыми людьми,а не машинами, учитывается мнение их родителей о зрелости ребенка, а также других органов (органа опеки и попечительства).
   Давайте ответим на вопрос, зачем нужна дееспособность раньше срока? - затем чтобы распорядиться своими деньгами.Но ведь большинство же маленьких детей не могут работать, их организм еще развивается, трудовым законодательством установлены предельные нормы сколько может работать ребенок 14 или 16 лет в сутки, а до 14, например в Украине вообще на работу не берут. Весь вопрос в том, откуда у ребенка возьмутся денежные средства или иные активы, чтобы ими распоряжаться? В тех редких случаях, когда они появляются, возможна эмансипация или снижение возраста полной дееспособности (т.е. вопрос уже решен).
   И еще 1 момент: дееспособность - это с одной стороны права, а с другой обязанности - обязанности полностью нести ответственность за причиненный имущественный ущерб. По закону, например, вместо 6-летних детей, ущерб возмещают их родители. А если этот 6-летний ребенок сдал экзамен на дееспособность, потом причинил имущественный ущерб, кто будет его возмещать, если у ребенка нет даже и копейки денег? Он или его родители? Что вы думаете по этому поводу?

0

11

В принципе это есть. Водителем городского транспорта можно стать только после 21 года. Ограничение по возрасту для судей, депутатов, президента. По-моему это и есть такое ограничение.

0

12

Само по себе отдельное разрешение мало что даёт. У нас для вождения машины прав водителя недостаточно. Нужно ещё техпаспорт, талончик с действующим техосмотром, справку о прохождении медкомиссии, если чужое авто то и доверенность. Так что не всё так страшно. Получил право на сделку? Работай. Но для этого вложи своё имущество. Нет имущества - нет работы. И так очень много где. Так что не вижу большой беды в возрасте.
Возмещать ущерб должен конкретный дееспособный человек - раз ты сдал экзамен, значит ты за себя отвечаешь. Не имеет значения сколько тебе лет. Нет имущества сейчас - будешь частями выплачивать постепенно в течение жизни. Это сразу мозг вправит в плане ответственности за свои действия.

0

13

Dmitry написал(а):

Возмещать ущерб должен конкретный дееспособный человек - раз ты сдал экзамен, значит ты за себя отвечаешь. Не имеет значения сколько тебе лет. Нет имущества сейчас - будешь частями выплачивать постепенно в течение жизни. Это сразу мозг вправит в плане ответственности за свои действия.

Это значит, что не совсем взрослым детям будет опасно сдавать такие экзамены, не имея денег за душой, а то вдруг что натворят и потом пол жизни будут расплачиваться )))))))

0

14

Данный подход поможет значительно поднять уровень ответственности и детей и взрослых (родителей). Народ будет знать, что ОН САМ для СЕБЯ сделал такой выбор и САМ за СЕБЯ отвечает.

0

15

ДЕЕСПОСОБНОСТЬ - способность лица (гражданина, организации) своими действиями приобретать права и создавать для себя юридические обязаннос ти, а также нести ответственность за совершенные правонарушения (т.н. деликтоспособность).

ТОЛЬКО жизнь способна протестировать человека.

И частично Ваше желание уже реализовано на уровне законодательства, например в Украине дееспособность может наступить раньше по решению суда, если ребенок работает по трудовому соглашению или в кооперативе и имеет свой доход. В Российской Фиедерации ребенок, имеющий собственный доход, объявляется эмансипированным, что тоже фактически означает приобретение полного объекма дееспособности до достижения совершеннолетия.
   Давайте ответим на вопрос, зачем нужна дееспособность раньше срока? - затем чтобы распорядиться своими деньгами.

Доход не может определять дееспособность человека. Вся проблеема заключается в том что ребёнок (как и любой другой) может потерять работу и доход. Потеря дохода - потеря дееспособности?
Дееспособность нужна не только для распоряжения деньгами. Это прежде всего определитель уголовной ответственности. Готовы ли вы построить детские тюрьмы? Готовы ли вы посадить ребёнка на электрический стул в случае если он нарушил достаточно суровый закон? Четырёхлетний ребёнок, наигравшись в гоночные игры, поехал купить новую игрушку для приставки, для чего и угнал машину своих родителей (этот случай реален, его показывали в новостях). Его, конечно, можно считать дееспособным для управления машиной и получения соответствующих прав, но тогда для него же предусмотренна уголовная ответственность за угон автомобиля.

0

16

Мы рассматривали наличие средств и возможность ими полноценно распоряжаться только в качестве частого частного случая. В первой хотелке разные уровни дееспособности и заложены - "была разделена на несколько этапов, и для разных видов прав устанавливалась дееспособность отдельно" Так что противоречия здесь нет. А вот вопросы для уточнения границ этих этапов и видов прав есть и ещё какие. В силу того, что многие группы прав/ обязанностей неразрывно связаны. В тюрьму и на казнь ребёнок до определённого возраста, вероятно, не попадёт, а вот прав до совершеннолетия лишится однозначно и под призор психологов отправится без вопросов.
В общем, тут нужно сажать массу юристов, чтобы определить границы "допуска" по каждой группе прав и обязанностей, чтобы не было пересечений между собой и "превышения уровня допуска".

0

17

Сергей444 написал(а):

ТОЛЬКО жизнь способна протестировать человека.

Ну, помилуйте, а тогда сколько у нас будет недееспособных? Мало вы видали 50-летних беспомощных оболтусов, которые на шее у родителей сидят и из-за каждой ерунды спрашивают у них совета? Даже имея свою семью. Тогда их надо признавать недееспособными?
А это будет уж слишком сложная проблема.
Где та тонкая грань между зависимостью и желанием сделать приятное?

0

18

Ну, помилуйте, а тогда сколько у нас будет недееспособных? Мало вы видали 50-летних беспомощных оболтусов, которые на шее у родителей сидят и из-за каждой ерунды спрашивают у них совета? Даже имея свою семью. Тогда их надо признавать недееспособными?

Не мы - жизнь их признает.  :yep:

Где та тонкая грань между зависимостью и желанием сделать приятное?

Стремящиеся к власти, "Чёрные" люди говорят что нет грани. И никогда не было.
Стремящиеся к единству, "Красные" люди не верят в "зависимость", только в "единство".
Но кому из них верить?

0

19

Сергей444 написал(а):

Но кому из них верить?

По-моему, надо верить только своему сердцу, своей совести...
А говорить можно что угодно...

0


Вы здесь » Придумываем, обсуждаем и заказываем будущее » Государство, общество » чтобы дееспособность делилась по этапам