> хм... имхо мир любит брать у америки самое, кстати не лучшее, что есть в американской культуре... а не Америка берет у разных культур...
Америка берет из культур очень много (иначе никак - США - страна иммигрантов), и мир у Америки берет, хотя часто не лучшее - это да. мир себя ведет примерно так же как бык по отн. к Зевсу. Видит что Зевс убивает иногда людей, но не понимает что к чему, и тоже мочит т.к. это понятно его природе 
а то что Зевс это делает ради высших целей - обычно упускается... считывают только низшие слои... хотя и Америка разнородна - далеко не все делается ради высших целей... но то что распространено среди людей с низкими энергиями в США - и распространяется по остальным странам т.к. везде много людей с низкими! им это понятно и близко. даже если это зажато чем-то сверху культурным слоем.
> Ох, когда же это будет? Уже сколько сто, даже тысячелетий не можем никак нажраться мы деньгами и материальными благами...
вообще-то все это время это как раз была точка роста большинства душ... сейчас как раз живем в то время когда развитие интеллекта близится к завершению, начинает активно развиваться 6-я оболочка - интуиция. ей будут соответствовать более высокий уровень благ чем материальный. да и уже видно что это так - все рынки услуг и информации мощно растут, а индустриальные близки к насыщению. разве это не показывает куда дело идет?
вы скажете что услуги услугам рознь и что это тоже может удовлетворять материальные потребности. просто если сравнить степень открытости духа соответствующий товарам традиционным и товарам высокотехнологным, или услугам, во вторых его на шаг больше. и это хорошо. требовать от младенца сразу высшей математики - нереально, развитие идет по шагам. и следующий шаг на подходе.
просто вы относитесь к тем людям кто соответствует более отдаленному будущему по уровню духовного развития чем буквально завтра. и вам хочется чтобы все сразу резко туда... это хорошо, что есть такие люди - они способствуют движению мира ТУДА. просто нетерпение в выращивании растений и детей - не лучший помощник. от того что помидор не покраснел за 2 часа а ему на это требуется месяц - так чего теперь... что от нас с вами зависит - полить, удобрить... попробовать вывести лучший сорт, освещение выбрать, может облучить чем... мыслить позитивно в этом направлении... но все равно моментальных результатов скорее что не будет
> Но больше растет бездуховность и это нельза отрицать! Бездуховных становится все больше и больше и становяться они все бездуховнее!
не согласен. покажите мне пример ярой бездуховности, и я покажу вам как в этом проявляется пробуждение и рост духа. просто дух растет разными путями. в прошлом то время когда он рос часто через высшие энергии души и именно это называли духовностью. сегодня он все чаще и у большего числа людей прорастает по всей поверхности души и тела. то что называют бездуховностью - мерят прошлыми категориями часто, не понимают что в этом проявляется дух, но форма такая потому что энергии через которые он проявляется - низкие по своей природе, для них проявление духа именно такое и есть.
скажем, для низших душевных энергий проявление духа может быть - быть самым крутым, мочить всех и быть лидером на силе. рост духа может быть в переходе к средним душевным энергиям в которых дух проявляется как способность к сосредоточенной целесообразной работе, мастерству, усидчивости и т.п. дальше дух растет еще выше - человек научается относиться к своему делу творчески, а потом научается управлять другими. и здесь власть строится больше не на физической силе, а на способности договариваться, обманывать, манипулировать, сотрудничать и конкурировать но на более высоком чем физический уровень - финансовый. потом дух растет через способность любить конкретных людей, жертвовать материальными интересами ради любви. дальше - через любовь к массе людей, к человечеству. дальше (!) человек может пожертвовать любовью к человечеству в какой-то мере чтобы найти себя, свой внутренний мир, а потом - Бога. и наконец - все ценности расставить по своим местам, установить между всеми и всеми мир и гармонию.
> И борьба будет! Но не такая как все... она будет психологичекская и проходить будет в мозгах...
Никто не спорит. Помогать другим расти если хочется - почему бы и нет! сам очень это дело люблю
> Чтобы изменить мир надо изменить себя, свое мировоззрение и духовность! Менять надо прежде всего людей а не паспорта, деньги, трубы, транспорт, кинотеатры(делать их 3д) и прочее, это все изменит только материальный мир, т.е. сделает его более комфортным, а значит духовность не повысит...
Материальная инфраструктура влияет на рост духа в более материальных энергиях. время когда точкой роста духа был рост лишь верхних душевных энергий - заканчивается. вы хотите чтобы дух прорастал по всей поверхности человеческого существа или нет? если да - тогда на мой взгляд имеет смысл бороться не с его проявлениями (со всей их специфичностью которая может противоречить высшим душевным проявлениям) на нижних уровнях, а наоборот, поддерживать их и бороться за то чтобы они ИНТЕГРИРОВАЛИСЬ с верхними.
если уж человек склонен убивать, то чтобы он убивал борясь за правду, а не как попало. если он склонен воровать то чтобы воровал там и так что будет общую гармонию восстанавливать или хотя бы минимально нарушать, и потом наворованное пускать во благо общего развития а не в глупость. если склонен заниматься сексом то чтобы через секс проявлял любовь как можно больше. если любит комп. игры - чтобы его тянуло к более интеллектуальным и развивал навыки. если нравится человеку рутинная работа - чтобы научился понимать в чем ее смысл, умел ставить цели и с ее помощью их достигать. и т.д.
Ведь ни одно из человеческих проявлений или действий не плохо само по себе, т.к. каждое может быть проявлением духа - плохо оно когда занимает не свое гармоничное место в общей картине.
> И то что, там не врет какойто бизнесменушка американский это все ерунда! это не сравнить с той ложью которую нам льют власти с телеэкранов и газет!
не совсем все так. если бы там было слишком много лжи - им бы не доверяли. они держат свою власть на большей доле правды приправленной искажениями достаточно тонко - так чтобы манипулировать обществом в нужном им направлении. причем других средств просто не нашлось. причина в самом обществе - если ему даешь полную правду, оно начинает себя вести неадекватно в силу имеющихся в людях искажениях восприятия.
"народ получает ту власть которую заслуживает". Власть просто удовлетворяет подсознательную потребность населения быть обманываемым манипулируемым и потребляемым. потому что для большинства людей в этом жизнь.
Люди за отсутствием собственного смысла жизни подсознательно нуждаются в том чтобы служить чьим-то интересам - тем, кто свой смысл жизни знает. Элиты в конечном счете - это люди кто более четко чем другие осознали свои интересы и смыслы жизни.
а средства принуждения и манипулирования которые применяются властями чтобы держать власть - это средства сдерживания и управления инстинктами толп. без такого (порой грубого) управления толпы людей превратятся в стада которые травмируют сами себя... будет еще хуже чем при наличии власти. а в результате все равно из толпы выделятся те кто духом сильнее других и станут лидерами.
ложь и насилие - это просто способы проявления истины и любви в условиях когда людьми рулит их низшая или средняя душевная природа, а не высшая. а исторически так сложилось что ты родился в среде в которой у большей части людей рулят средние и низшие энергии. не успели они еще исторически забраться выше... ну так чего теперь от них ждать? и чего ждать от властей, каких других методов управления если способы проявления духа на ЭТОМ наиболее распространенном среди населения уровне сейчас вот такие жесткие?
> Вот этой власти и выгодно чтобы мы были бездуховными роботами!
отчасти да но в большей части дело в другом - они не способны поднять духовный уровень населения быстро. просто не было до самого недавнего времени таких методов! в результате своей неспособности делают как могут - принимают тактические меры, чтобы по кр. мере не было слишком хреново и люди друг друга по кр. мере не перерезали и не померли от бессмыслия существования. а эти меры сами по себе поддерживают существующий невысокий уровень проявления духа. хорошо что дают возможность и достаточную меру свободы ему вообще развиваться, по кр. мере у части населения.
> Но это точно не попса!
в части попсы это тоже есть. Тату например - явная психотерапия авторства Ивана Шаповалова - по образованию психиатра. он и рассматривает свою продюсерскую деятельность как массовую психотерапию )
> То что вы написали относится к современной русской альтернативе, року и так скажем альтернативному репу...
не только. рэп рок альтернатива аппелируют к правде радикализма - правде суровых условий жизни в сочетании с стремлением к истине и свободе. частично добавляется любовь. но есть музыка вполне честная и искренняя обращающаяся к средним душевным энергиям. а есть которая честно развлекает - обращается к нижним душевным энергиям.
если исходить не из того что существует только ЧИСТОЕ БОЖЕСТВЕННОЕ НИЧТО а все что ниже - грязь и бездуховность, а из того что дух на разных уровнях проявляет себя по-разному, намного больше музыки становится понятной как она ценна для духовного роста. только для разных категорий населения, находящихся на разном уровне развития.
если предъявлять божественную музыку сфер неподготовленному (неразвитому верхними энергиями души) человеку - он не врубится =) посчитает это скучным. ему нужно доносить на его, понятном ему уровне.
единственное за что имеет смысл бороться - чтобы на каждом уровне культура несла максимум открытости духа. при этом она вполне может отвечать чаяниям масс с закрытыми верхними энергиями! то же насилие, те же разборки внутрисемейные, та же любовь, те же деньги, только конфигурация другая, лучше резонирующая с высшим и несущая высшую гармонию.
каждый талант и гений в какой-то мере это делает. не скажу что в современной культуре дух совсем уж забит... просто я бы боролся чтобы проявления духа стало на каждом уровне больше.
Кстати, то что вы считаете попсой является интенсивной психотерапией, хотя и не такой интенсивной как может быть. бизнесмены находят то что пипл хавает и ему это интенсивно дает до тех пор пока не наестся. а наедание враньем способствует тому чтобы начать любить больше правды. и если заметили - моды меняются, пипл отъедается одним и начинает хотеть другого. и тогда попса ему это тоже дает и отрабатывает эту его потребность - переходит к следующей и т.д.
это не такой плохой механизм поднятия духа в массе людей, только сравнительно долгий - занимает годы, десятилетия, столетия на существенные сдвиги. думаю, если оптимизировать психотерапию в культуре целенаправленно (см. желание хочу чтобы искусство стало позитивным и лечащим души), человека может пробивать за месяцы и годы.
>> агрессивность более открытая
> Из-за чего? Нам насильно вбивают в голову такую агресиию, ложную информацию и стереотипы... нас специально разделяют! Специально сталкивают и разжигают ненависть друг к другу... а люди, баранчики, все принимают... что в Америке, что в России...
более открытая т.к. у россиян принято меньше скрывать свои эмоции чем в США. а агрессивности хватает и там и там, от природы.
> Что я ненавижу в америке так это ее правительство, которое все навязывет американцам и теепрь уже всему миру свою ложную демократию, свою "свободу" которая является не чем иным как скрытым тоталитаризмом и желанием править всем миром...
согласен. но рассмотрите и другую сторону - их желание править миром - желание распространить культуру которая сделала их богатыми. они хотят свободы вести бизнес по всему миру, единое пространство чтобы люди друг друга хорошо понимали, культуру общих ценностей (деньги + миссионерство). знаете почему простые американцы поддерживают правительство которое хочет распространить свою культуру по всему миру? потому что им эти идеи близки. потому что среди американцев (как ни парадоксально звучит) много людей искренне желающих кроме того чтобы иметь много денег - еще улучшать мир. им нравится их жизнь, и они хотят чтобы другие люди по всему миру могли жить так же хорошо как они. поэтому во многом они поддерживают операции в Ираке и других странах - избавление от тирании правителей которые там рулили. а тирании и в других странах хватает. отличие американской тирании в том что она проявляется на более тонком, близком к духу уровне, и оставляет людям больше свободы на нижних уровнях. а сама тирания не исчезнет пока у людей не исчезнет потребность в ней. элиты удовлетворяют потребности населения в этом плане. по мере изменения характера потребности населения - элиты тоже будут все больше утоньшать характер своей тирании пока наконец необходимость в ней совсем не отпадет.
а почему весь мир от США берет не лучшее а худшее - может подобное к подобному липнет? и может потому что у США пока не хватает сил продвинуть лучшее даже если бы и хотели? пипл в других странах радостно хавает худшее, и потом возмущается что США это двигают. правда в том что двигают бизнесмены в тех же странах где население это хавает. если бы население хавало высшие достижения культуры США - бизнесмены бы двигали их. но лучше хавают низшее, поэтому акцент на этом. и кстати говоря лучшие образцы культуры тоже двигают. я вижу немало классных переведенных голливудских фильмов, например, ощутимо двигающих духовно.
> против такой музыки введется информационная война, для того чтобы ее слушало меньше народу...
может дело в том что те кто ведет "войну" - играют на публику, пытаются удовлетворить потребности их потребителей? у кого реальная душевная есть потребность, он будет потреблять еще больше.
правда, тактический сдвиг война может принести. но если у массы людей появится потребность в новом виде музыки или культуры - тот кто это предлагает его распознают продюсеры как того кого выгодно продвигать и он взлетит наверх. тактические перекосы конечно есть, но в целом направление держится верное.
в чем главный недостаток - что бизнес лечит людей от глупости медленно. т.к. у самого не хватает тонкости и видения истины - выбрать и сделать лучше. если выработать целенаправленную политику лечения - может быть на порядок быстрее. причем у меня есть предположение что если такую методологию удастся выработать и направить ее на лечение той невротики которая поднимает настроение и дает кайф - это может быть очень ценной технологией для бизнеса (и шоу-бизнеса и других видов) т.к. позволит выбирать и создавать продукты которые торкают потребителя на позитив. а значит хорошо продаваемы. а заодно и мощно в потребителе двигают открытие духа. блин, все сходится!
> Согласен в том, что для того чтобы стать духовным человеком надо для начала признать то, кем ты являешься в данный момент... признать то, что ты сейчас всего лишь животное...
массированное предъявление людям того чем они являются - и есть признание, только не рационалкой а через чувства. повторение до тех пор пока человек не поймет что это ложь и не захочет чего-то лучшего.
ты переживаешь что до людей медленно доходит. ну да, на нижних душевных энергиях требуется немало времени чтобы дошло. но щас уже быстрее. раньше прогресс шел тысячелетиями, сейчас уже мода и вкусы сменяются каждые несколько лет. если найдется метод целенаправленного выбора продуктов и услуг снимающих страхи и пробивающих из-за этого человека на позитив - вкусы сменяться будут за месяцы или даже недели.
> но большинство людей слишком горды чтоли, чтобы признать себя ничтожиством...
они им и не являются... если сравнивать с еще более низким уровнем. просто нет двух состояний духовный/бездуховный - есть множество промежуточных. ты не был бездуховным, у тебя была потребность изначально и высокий уровень, и тебя пробило скачком и резко уровень повысился. это не значит что у всех так, и тем более что у населения в целом. на более низких уровнях движение к открытию духа идет намного медленнее.
> показывают именно как пропаганду, а не правду жизни...
и это неплохо. давить на человека лживой пропагандой до тех пор пока ему не надоест что на него давят фигней, пока он не прочувствует полностью на своей шкуре что это фигня - это тоже способ развить в человеке свободолюбие. естественный... которым пользовались всю историю ) хотя и медленный.
заметь что давить можно лишь до тех пор пока человек это хавает. а раз хавает - значит в нем что-то с этим резонирует т.к. ему это нужно. нужно чтобы познать эту часть реальности, оттолкнуться от нее, убедиться что это ложь. другое дело что у большинства людей это займет уйму времени, а можно человека провести и более быстрым способом до истины часто... но т.к. у большинства людей в т.ч. элиты похоже что лучшего способа до недавнего времени по всей видимости - не было, пользуются тем который есть.
> вот так молодежь растет и становится взрослыми уже с такой идеологиеий что круто быть богатым и круто воровать и убивать
по большому счету этим кормят даже не потому что власти это поощряют а потому что это пипл хавает. это рейтингово. потому что в ссср агрессия и эгоизм были зажаты в глубинах подсознания, их низя было вытаскивать наружу и никому показывать.. на поверхности все было чинно-мирно. а на поверку оказалось что быть богатым воровать убивать - многим ХОЧЕТСЯ в глубине души, но зажато моралью страхом наказания и т.д. Когда это показали в фильмах - народ массово это стал смотреть потому что показывают их самих - в глубине души, какими они хотят быть подсознательно. и хорошо что показывают, потому что стратегически этим эти потребности удовлетворяются и в конечном счете изживаются. часть людей наедается боевиками и хочется что-то еще смотреть... фантастику например, свежие идеи, или переходят на более сложное кино. крови в чистом виде хочется лишь небольшой части населения, и вряд ли уже когда-то будет хотеться.
> сейчас духовность все больше ущимляется и уничтожается...
примеры плз? может просто вы не распознаете в этих явлениях ее рост, т.к. воспринимаете рост духовности лишь через развитие верхних энергий?
> Нет не думаю. Особенно при СССР... но я так же думаю что и сейчас их не больше
согласен, их ПРИМЕРНО равное количество. но вот искренности в удовлетворении потребностей стало больше. и чем дальше тем больше. каждый получает то что хочет - боевики, детективы, мелодрамы, секс, фантастика, мистика, эзотерика и психология, путешествия, звери, новости, устройство квартиры, кулинария и т.д., каждый получает все больше возможности увидеть себя в фильмах книгах играх товарах и услугах, все больше говорится самой разнообразной правды на все лады... и также разнообразной лжи... ложь кому-то время от времени надоедает, когда надоедает какая-то ложь большей части населения - им дают новую, но которая часто уже ближе к истине или шаг в сторону. когда по какому-то направлению вся ложь исчерпывается - приходится сказать побольше правды чтобы пипл хавал... и на мой взгляд это хорошо только можно сделать еще лучше - чтобы движняк шел веселее. для этого Форум проектирования будущего и Инкубатор проектов и создан 
хм... имхо мир любит брать у америки самое, кстати не лучшее, что есть в американской культуре... а не Америка берет у разных культур...