А чтобы уравнять тех, кто деньги имеет, с теми, кто их не имеет!
Я уже писала об этом. Не будет денег, придумают другой объект накопительства и поклонения. Психологию надо менять. Отношение к деньгам. Тогда деньги перестанут быть злом.
Кухонным ножом можно нарезать капусту для борща, а можно зарезать человека. Что же теперь, и кухонные ножи отменить? Стулом тоже можно кому-то башку проломить. Тоже запретим! И так далее...

Budda прав.

Т. е. построить коммунизм. Но прежде необходимо создать социалистическое общество, но не то, которое предлагают коммунисты ("от каждого по способности, каждому по труду").
Из "О социальной защите" гл. О распределении при социализме:

И когда есть распределение по труду, будет необходимость в деньгах.
Из "О социальной защите" гл. Почему нужно брать налог из личных доходов?

И пока человечество ни чего другого реально не придумало, разве что безналичный расчёт. Но это - всё равно деньги.
Так что с начала надо построить нормальный социализм, который плавно должен перейти в коммунизм.

вот одна статья на ету тему.

Вклады хороших людей - в "Банке времени"

500 жителей Нижнего Новгорода уже внесли свои антикризисные вклады и получили в кредит простые человеческие радости жизни: взаимопомощь, общение, дружбу...

Полина Киселева, 23 января 2009 г.

В этих песочных часах - суть "Банка времени". Фото: Тимур Аникеев

"Банк времени" работает в Нижнем Новгороде уже два года. Идею привез из зарубежной поездки нижегородский предприниматель Сергей Иванушкин, предложил ее общественной организации "Нижегородская служба добровольцев", авторское право на бренд "Банк времени" зарегистрировали, и проект заработал.

Главный принцип работы банка: вы помогаете - вам помогают, вы предлагаете людям свою помощь в каких-то делах, зарабатываете на этом часы, а потом заработанное время можете потратить на свои нужды, воспользовавшись помощью кого-то из клиентов банка в насущных делах, на которые вам не хватает времени, способностей или денег.

В этом и была первая загвоздка: а какие такие услуги я могу предложить людям? Первые десять минут раздумий вогнали меня в депрессию: похоже, я совершенно никчемный человек, вряд ли кому-то потребуются услуги по написанию заметок, а на что, собственно, я еще гожусь?

На сайте "Банка времени" люди активно предлагали услуги по проведению комплексного ремонта, сочинению стихов и песен, уборке помещений (эх, для меня это актуально, только уж как-то совсем стыдно приглашать кого-то мыть свои грязные полы) и даже юридические и психологические консультации. Вот еще услуги извоза, в них, как оказалось, многие нуждаются. Что ж, это я могу. Расширить список моих возможностей помогли домашние.

- Ты же прекрасно готовишь. А еще - шьешь. Координатор "Банка времени" Юлия Серухина предложила расширить список еще и пунктом о консультациях для студентов журфака, пусть так.

Кто записался добровольцем?

Зарубежные "Банки времени" часто ограничиваются виртуальной формой существования - люди сами регистрируются на сайтах и ищут друг друга. Но в нижегородском "Банке времени" виртуальной регистрации недостаточно - здесь обязательно приглашают клиентов к себе с паспортом. Основательница банка Елена Жаркова говорит, мол, главной задачей было научить людей доверять друг другу: ведь не так-то просто пустить к себе в дом незнакомого человека. Это решение всегда - за самим клиентом, но для подстраховки предъявление копии паспорта в банк - необходимое условие, без которого ни получить услугу, ни оказать ее невозможно.

- А качество услуг? - интересуюсь я.

- Когда человек заявляет какие-то профессиональные услуги, скажем, делать уколы или давать юридические консультации, просим принести документы. Или, например, клиентка говорит, что может вязать, тогда мы просим показать нам связанные вещи. А, например, один мужчина предложил помощь в копке садового участка - этот навык ведь дипломом не подтвердишь. Но клиентка осталась довольна тем, как он вскопал.

Поначалу в банк обращались в основном пенсионеры. Потом подтянулась молодежь.

- Теперь у нас много и клиентов среднего возраста, причем вполне состоявшихся в жизни. Есть предприниматели, юристы, психологи. Очень радует, что теперь мужчин стало столько же, сколько женщин, хотя раньше женщины доминировали, они вообще более контактные, открытые и доверчивые. До сих пор многие мужчины относятся к "Банку" настороженно, звонят, интересуются, сколько стоит регистрация, и когда узнают, что бесплатно, вешают трубку - не верят.

Впрочем, самым первым клиентом "Банка времени" был все-таки мужчина. Да еще какой! Клиент с биографией. Иван Демьянович Токарев - единственный оставшийся в живых в России воспитанник коммуны Макаренко. Ему уже девяносто лет!

- Я нуждался в помощи по обработке своих архивов и черновиков, - рассказывает Иван Демьянович. - А сам что я сейчас могу? Предложил выступить с лекциями да спеть.

"Банк времени" помог коммунару, а его воспоминания оказались полезны клиенту, изучавшему различные педагогические системы. А еще во время праздничных мероприятий, которые проводил "Банк", Иван Демьянович пел украинские песни. Все были в восторге.

Сейчас у "Банка времени" более 500 зарегистрированных клиентов, из них активно работают более 300. "Банк" все известнее за пределами Нижнего Новгорода, анкеты иногородних участников аккуратно собираются, в нынешнем - 2009-м - "Банк" решил открывать филиалы в других городах.

По словам координаторов, все клиенты делятся на две части: те, кто обращается, поскольку сам нуждается в какой-либо услуге, и те, кто готов оказывать помощь и ищет нового интересного общения.

- Есть клиенты идейные - они помогают, а сами помощи не требуют. Один из таких, кстати предприниматель, заработал у нас сто часов на ремонте квартиры для пенсионерки, бывшей учительницы музыки. Так все свои сто часов он потратил совершенно невероятным образом: заказал услугу по расчистке центрального городского парка "Швейцария", рядом с которым живет, - ну не нравится ему, что парк замусорен. И все наши клиенты были брошены на уборку территории.

На кухне - с первым клиентом

Пока я нахожусь в офисе "Банка", туда заходит один из его активных участников.

- Александр у нас тоже из альтруистов, - представляют его девушки. - Сам всем помогает, а чужой помощи не требует.

- Так зачем же вам "Банк времени"? - интересуюсь я у него.

- Он дружить помогает, - отвечает Александр.

В "Банке времени" и такому подходу есть немало примеров - многие нашли здесь друзей. А одна пара даже поженилась.

- Хотя мы совсем не служба знакомств, - открещиваются тут же сотрудники "Банка". - И всегда предупреждаем молодых людей, желающих оказать свои услуги только молодым и симпатичным девушкам, что их клиентками будут не девушки, а бабушки.

- Мы никогда не ставили во главу угла экономический аспект, но теперь, во времена кризиса, думаю, он будет выходить на первый план, - прогнозирует Елена Жаркова.

Сейчас в "Банке времени" самые востребованные услуги - ремонт, сантехнические работы, уборка, грузоперевозки. Я в этом смысле тоже была неоригинальна - попросила найти человека, который бы смог починить мне текущий кран. Правда, оказалось, что для этого сначала мне самой надо заработать какие-то часы. Кредиты "Банк времени" выдает только проверенным клиентам с длинной и хорошей кредитной историей. А я еще новичок.

- Я готова работать хоть сейчас, - решила форсировать я.

- Но в данный момент у нас нет клиентов на предложенные вами услуги, как только появятся, мы вам позвоним, - расстроили меня координаторы проекта Юля и Настя, просмотрев базу данных.

- И долго ждать?

- Да по-разному. Например, одна из клиенток предлагала у нас услуги по росписи под хохлому. Так нашлась женщина, искавшая художника, который бы расписал под хохлому ее дачу. Так что и вы своего клиента дождетесь!

Ждать мне пришлось ровно... минут тридцать. В "Банк времени" зашел польский студент Артур Шведо. Он приехал в Нижний на год по волонтерской программе.

- Иностранные студенты охотно вступают в наш "Банк времени", - рассказали Юля и Настя. - Они нуждаются в услугах по изучению русского. Артур у нас тоже хорошо готовит. Будет у вас с ним общение по интересам, это тоже идет в зачет часов.

Так я нашла своего первого клиента. Артур оказался выпускником философского факультета и приехал в Россию не столько учить русский, сколько изучать загадочную русскую душу, поскольку без погружения в культуру не мыслит себе изучение русской философии, на которой специализируется.

Для начала я предложила Артуру погрузиться в рецепт приготовления русского борща, он предложил альтернативный вариант - приготовить польскую квашницу. Погружение состоялось на моей кухне.

Рецепт квашницы оказался прост - копченые ребра, квашеная капуста, картошка, морковь, лук, чеснок, приправы. Но каких трудов стоило найти подходящую на польский вкус квашеную капусту! Вот беда, в России она вся неприлично сладкая, а нужна кислая, как лимон, да еще и шинкованная длинными и тонкими, как волосы, полосочками, объясняет Артур. Такую я, конечно, не нашла, но раздобыла самую кислую из всех имевшихся на рынке сладких.

На приготовление квашницы ушло часа полтора. Результат сильно напоминал русские щи, правда, с копченым привкусом.

- На настоящую очень похоже, но разница все же есть, хотя вам она и не заметна, - несколько расстроил меня Артур.

Поедание квашницы последовало незамедлительно и превратилось в небольшие посиделки с разговорами об особенностях русской и польской жизни. Вряд ли это время будет засчитано на мой дебет, да я и не буду на этом настаивать. В конце концов "Банк времени" помогает людям вспомнить простые человеческие радости жизни - общаться, помогать друг другу и дружить. Какие уж тут взаимозачеты.
Нижний Новгород

Только такая структура - лишние сложности, если уже создавать систему - то по полному кантролю благ и обязоностей, при полной личной свободе действия,  эдакий идеал общ-ва без деньжат...

Недавно нашла немецкий документальный фильм "Дай мне весь мир и 5%" Смотрела его в оригинале, поэтому не могу сказать, есть ли он на других языках.(оригинальное название: "Gib mir die Welt plus 5%"
Тот фильм типо басни рассказывает о той системе денег, которая существует сейчас. Центральные банки взяли на себя ответсвенность печатать деньги - они определяют кол-во денег. НО центральный банк выдает деньги под проценты! А денег на эти проценты произведенно не было! Убрав процентное обложение выдаваемых денег проблема была бы практически решена. Осталось только убрать тот факт, что вкладываемые деньги в банк не давались в кредит нескольким людям сразу. То есть на данный момент, например, на каждые сто долларов вложенных денег выдается девятьсот долларов кредитов.
Может быть и есть какая-то успешная модель существования без денег, но я считаю что мудрый подход к деньгам тоже бы решил ситуацию. То есть когда нет процентов от центрального банка или же вообще нет процентов и когда выдается кредитов на сумму вкладов и не более. То есть когда в обороте одно и то же колличество денег.

А кто сказал, что банки должны именно так работать? В индустрии никто ведь тебе не заплатит денег, которых у него нет даже за самую усердную работу. Получается, что во всех сферах этот принцип не действует, только банки особенные. Я за проценты и за оплату банковских услуг, но только деньги на проценты должны существовать, а не быть придуманы.

Понимаете, даже если бумажек напечатают много, запустят их же не просто так в оборот, а именно выдадут под проценты! Так что опять же не смотря на количество денег, N-ной суммы на оплату этих процентов просто в природе не существует!

Лично я вижу такой механизм, когда каждая банкнота застрахована какой-то вещью. То есть тогда можно было бы возродить "бартерный" механизм, только где стоимость вещей измеряется не другими вещами, а деньгами. И при этом деньги производятся в количестве, пропорциональному количеству произведенных товаров и услуг. Хотя на этом месте можно долго ещё копаться и обсуждать и это уже выходит за рамки моей компетенции.
Давайте я лучше вам что-нибудь о флоре и фауне расскажу

Аи, Вы знаете, мне кажется, что если форма денег когда-нибудь и будет отменена, то только с условием, что и в государствах отпадет надобность.
Так что я пока придерживаюсь своего мнения. Скажем так, в данном случае деньгами я называю не какую-либо валюту, а именно универсальную единицу измерения стоимости той или иной вещицы.
Но как я уже выше упомянула, что моя компетенция в финансовых вопросах очень узка, поэтому я затрудняюсь разработать набросочную модель того, чего хочется мне видеть в экономической системе.
По любому я точно знаю, что хочется именно справедливого измерения ценности товара и чтобы не было несуществующих "денег". Чтобы это рабство уже наконец закончилось!

А я деньги уже давно отменяю,,,,
и В ЧАСТНОСТИ ЗДЕСЬ....
http://vkontakte.ru/club21812149

p.s. Думаю эта концепция победит..

Отредактировано McLoud (03-12-2010 12:43:10)

Потому что им это выгодно))) Например, все церковные обряды платные.
Да и вообще, религия давно уже превратилась в инструмент управления людьми. Церковь - это чисто коммерческая организация. С духовностью практически ничего общего не имеет. Это я Вам могу заявить как житель "святого" места))) В г.Саров сейчас живу, слышали наверно про Серафима саровского. Так вот у нас ещё ничего. А вот Дивеево... Это полный мрак.

Дивеево - это центр для зарабатывания денег церковью.
Там же мощи Серафима Саровского выставлены на обозрение. Ну так вот. Конечно, к нему выстраивается целая очередь верующих. Бабульки едут кто откуда, чтоб поклониться, перекреститься и т.п.  Ну и вот, а рядом с гробом стоят 2 амбала и на эту очередь покрикивают и подталкивают, типа того проходим-проходим, не задерживаем очередь)) Святое место, блин. Видели бы Вы, на каких машинах местные попы ездят...
У меня всегда при посещении Дивеево складывается впечатление, что все их добродетели показные, фальшивые. Может, ошибаюсь, конечно.
В общем, не знаю... Верить в Бога и дома можно, т.к. он вездесущ. Тот же Серафим саровский прекрасно жил отшельником в лесу и с Богом общался там.
А большинство служителей церкви, мне кажется, озабочены не служением Богу и людям, а служением себе.
Есть, конечно, и нормальные священники, но скорее всего они живут где-то на окраинах и никто о них не знает.

. Если отмениять деньги, то необходимо:
1. Подготовить людей,люди должны в корне изменить свое мировоззрение, они должны осознать что наивысшая ценность это человек и его потребности. Все остальное должно ему служить. Человек внутренне должен быть готов отделить свою работу от получения благ. Блага должны доставаться всем безвозмездно, а работать человек должен, что бы приумножать эти блага для себя и других, то есть он должен стать профессионалом в производстве какого либо блага.
2. Разработать рабочую систему общественных отношений без денег, товарообмена, долговых обязательств,без денежных эквивалентов, в общем написать новую экономику и правила поведения в новом обществе.
3. Общество должно состоять из международных сообществ следовательно необходимо создать Международную организацию, в которой наивысшей ценностью является сам человек и его интересы. Данная организация необходима, что бы заявить о себе мировому сообществу, что люди готовы и хотят отказаться от денег и перейти на новый вид отношений. В одном взятом государстве отменить деньги мягко говоря не позволят!
4. Когда количество членов Международной организации достигнет критической отметки, будет готова рабочая модель общества без денежных и иных эквивалентных этому отношений: бартер, мена, услуги, долги и т.д. То международная организация заявит о том что люди не хотят больше покупать блага, а хотят их брать как должное,и попросит всех глав государств уйти в отставку, так как в новом мире не должно быть ни государств, ни правительств, ни денег, ни войн, ни геноцида, ни воровства, никакик иных пороков нашего времени.
На деньги ты купишь: секс - но не любовь, поклонение - но не дружбу, таблетки - но не здоровье, не купишь мир, не купишь чистого воздуха и здоровой пищи. К сожалению люди меняются и им уже не нужны общечеловеческие ценности. Представьте что вы богаты и можете попробывать в жизне все, что можно купить за деньги, через 20 лет когда вы все попробуете вы покончите с собой, так как вы не будете видить дальнейшего смысла в жизни, все будет вам казаться рутиной и мышиной возней. Так в чем же смысл жизни - неужели в деньгах? Я считаю что нет. И смысл жизни заключается в том, что бы: не задумываясь об удовлетворении своих потребностей творить, познавать мир и себя, заниматься любимым делом принося радость и себе и другим... Но пока мы выживаем пытаясь обеспечить себя и своих детей хоть какими то благами на самореализацию времени и сил не остается. Не знаю как, вы но мне кажется, что пора кончать с этой путаницой.Необходимо обьединяться!
Международная организация “Цивилизация” предлагает объединиться на добровольной основе всем желающим, независимо от вашей национальности, места проживания и вероисповедания, для создания общества людей, у которого наивысшей ценностью является сам человек и его интересы.
Для справок: longinquom@gmail.ru