Хочу, чтобы пьяница понимал, что не бутылка виновата в том, что он пьет, а он сам..
Хочу, чтобы пьяница понимал, что не бутылка виновата
Страница: 1
Сообщений 1 страница 9 из 9
Поделиться122-12-2007 15:53:53
- Активный участник
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 07-10-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 266
- Уважение: [+26/-5]
- Позитив: [+21/-4]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
2 дня 14 часов - Последний визит:
13-08-2009 13:41:17
Поделиться223-12-2007 02:04:50
> а он сам..
а многие алкоголики думают что бутылка виновата?
и виноват ли он сам? и вообще разве кто-то виноват? каждый ведь родом из детства... и из предыдущей жизни. вина ли что человек сформировался таким какой есть генетикой, наследованием предыдущих жизней и своим окружением?
Поделиться324-12-2007 10:44:53
- Активный участник
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 07-10-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 266
- Уважение: [+26/-5]
- Позитив: [+21/-4]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
2 дня 14 часов - Последний визит:
13-08-2009 13:41:17
Михаил Корсанов написал(а):
а многие алкоголики думают что бутылка виновата?
..и бутылка у них виновата.. и спаивают несчастного оказываются друзья.. (можно подумать, что бычок на веревочке..) ..и плохая Жизнь.. и государство.. и сварливая жена.. (это причины по которым оказывается человек пьет) и т.п. и т.д. вообщем все вокруг сделали его пьяницей... и что самое удивительное, вот скажите алкашу глядя прямо в глаза: Хватит пить! У тебя прекрасная жена, это ты ее сам своим поведением сделал сварливой. И какой можно услышать ответ: Я не алкоголик ! И жизнь, и жена, государство.. и т.п. и т.д. вообщем одна и та же песня.. 
) Почему?
Поделиться424-12-2007 13:09:27
В каждом человеке заложен механизм самооправдания. Подобным образом как описала Виктория он проявляет себя у людей зависимых. Но он присутствует практически у всех, в разговоре это очень легко заметно, когда человек часто ищет оправданий по поводу и без. Основа этого механизма кроется в принципе эго. Дело в том что все что происходит с человеком зависит лишь от него самого, он лишь сам притягивает к себе те или иные события, но стандарт - воспринимать это как виновность (потому как основное, что он притягивает - боль и страдания)... Только сам человек может причинить себе боль. Однако эго очень неприятно сознавать, что оно само "виновно" в боли, и таким образом оно защитило себя, перенося виновность вовне. Суть в том, что никто не может быть виноват, и человек ответственность за свою жизнь должен воспринимать как великий дар, а не как обвинение. Такой подход был ранее неприемлем для грубого человеческого сознания, но сейчас, думаю, с этим нужно работать на уровне психологии.
Поделиться526-12-2007 13:59:07
Виктория написал(а):
вот скажите алкашу глядя прямо в глаза: Хватит пить!
Виктория, вот представьте, что он перестал!!!
Как по-Вашему, чем он займет освободившееся время?
Поделиться626-12-2007 20:09:48
- Активный участник
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 07-10-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 266
- Уважение: [+26/-5]
- Позитив: [+21/-4]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
2 дня 14 часов - Последний визит:
13-08-2009 13:41:17
Dennis написал(а):
Виктория, вот представьте, что он перестал!!!
Как по-Вашему, чем он займет освободившееся время?
..не понимаю, а что кроме бутылки в Жизни больше нет никаких развлечений ???
..пускай займется саморазвитием или самосовершенствованием или пойдет заниматься спортом.. или стирать, готовить, убирать ) посуду мыть.., боулинг, лыжи, прыжки с шестом, домра, бассейн, кино.. ) или еще куда, да возможностей чем себя занять.. их же полно !!! И между прочим принесет СЕБЕ ЖЕ большую пользу, ну и заодно осчастливит человека рядом с собой.. (мать, жену, сестру или т.п.)
Поделиться727-12-2007 09:35:22
Виктория написал(а):
ну и заодно осчастливит человека рядом с собой.
Вика, Вы же читаете книжки умные, в отличие от большинства людей... Вот только не следуете за мыслями из этих книжек.
Суть в том, что бросание пить = изменение образа жизни.
Не факт, что если он перестанет пить и займется вязанием, он захочет продолжать жить с той же женой... Я всего лишь к этому.)
Хотя, если подумать, то можно увидеть, что еще много чего он захочет (и будет!!!) менять.
И далеко не факт, что тем, кто говорил "а ну бросай пить" эти изменения понравятся)))
Виктория написал(а):
не понимаю, а что кроме бутылки в Жизни больше нет никаких развлечений
они СЛОЖНЕЕ, понимаете? бутылка всегда доступна и проста. это проще, чем думать.
вот Вам проще обвинять тех, кто пьет (трудная аналогия, я знаю, но постарайтесь увидеть) вместо того, чтобы чем-то реальным помочь алкоголику (например, попробовать с ним напиться, понять, в чем же его кайф (поверьте - он у него есть!), вместе с ним похмелиться-протрезветь, и так много раз, а потом уж вместе с ним "бросить бутылку"))..
Поделиться827-12-2007 18:27:05
Dennis написал(а):
попробовать с ним напиться, понять, в чем же его кайф (поверьте - он у него есть!), вместе с ним похмелиться-протрезветь, и так много раз, а потом уж вместе с ним "бросить бутылку"))..
Пробовал, не понял, похмелился, протрезвел, ни...чего не понял, много раз... вообще ничего не понял... Dennis, боюсь, здесь все не так просто - человек, не имеющий предрасположенности к этому делу, не поймет в чем тут кайф - он его не почувствует. Алкоголизм - страшное заболевание, человек, пораженный им в силу тех или иных причин - неадекватен, его психика изменена, ожидать от него "понимания" чего-либо - просто бессмысленно, он ПСИХ! (Грубо и утрированно, но факт...) Причем как и все психи, психоза своего ни капли не осознающий... Для реализации Вашего желания надо пожелать алкоголику вылечиться - и после этого он сам все поймет, без посторонней помощи.
Поделиться930-12-2007 16:19:49
- Активный участник
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 07-10-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 266
- Уважение: [+26/-5]
- Позитив: [+21/-4]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
2 дня 14 часов - Последний визит:
13-08-2009 13:41:17
Dennis все что Вы пишете я прекрасно понимаю, для меня это даже банально звучит..(я общалась пять лет с наркологами, когда мужа из состояния подобного выводила).. это все понятно.. я понимаю психологию алкоголика, я пять лет с таким прожила, он был прекрасным человеком.. пока не пил, когда пил он становился ПСИХ (полностью согласна с Дмитрием) с измененным сознанием, который ничего не осознавал и лупил меня и поднимал руку на ребенка.. Алкоголизм, я согласна с Дмитрием - это страшное заболевание.. простите - человек с подобным поведением - ДЛЯ МЕНЯ ПСИХ и УРОД (простите, если грубова-то звучит) И мне вот сейчас очень жалко моих подруг, которые живут сейчас с такими же мужчинами, которых терпят, страдают и любят... и поэтому не могут уйти.. Я нашла силы, хотя я его очень любила, я пыталась его принять таким, каков он есть, но после его последнего побоев и "ножа" на почве ревности, которая проявлялась только в таком состоянии я от него ушла... просто сбежала.. А по Вашему я должна была с ним рядом пить, для понимания его состояния, так да ??? Или ждать, когда он нас с ребенком прибъет? Так? Да? Хотя.. Вы знаете я очень благодарна ему за такое поведение со мной, т.к. благодаря ему я стала сильной, а он спился... ну бывает.. понимаю.. На мой взгляд:
Все хорошо, что не причиняет вреда окружающим, (а тут явный вред даже себе).. Вы знаете, что я поняла, я поняла, что алкаш сам человек по-натуре слабый, т.к. если бы он был силен, он бы не искал оправдания своей распущенности, никого бы тогда не обвинял, в том, что он пьет, он бы взял ответственность за свои слова и за свои поступки и всех любил и мир в котором он живет тоже бы любил.. а алкаши как правило ноют все.. обратите внимание.. или ноют про свою тяжелую жизнь..у не пьющих конечно же Жизнь другая.. и душевная у них пустота, ну конечно же!! они только в этом эксклюзивны все..и никто их несчастных не понимает.. вот поэтому они и пьют.. Боже мой! Где уж нам непьющим дурам их понять !!! Или объясняют свои запои "другим" внутренним миром, тонкой и ранимой душой.. (души у многих между прочим тонкие, чувствительные и ранимые..) На мой взгляд внутренний мир есть у всех и внешний тоже есть у всех людей, разница в том, как на все эти миры - реагировать.. и как относиться к окружающим людям.. Я уважаю людей за хорошие качества и поступки..
Отредактировано Виктория (30-12-2007 16:51:17)
Страница: 1